作者aitt (非主流,有何不可(M))
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标题[问题] 台湾高铁独占权只到2028?
时间Wed Mar 20 20:43:26 2024
台湾高铁的特许期从1998年开始算,独占权合约上是30年,
即便把营运特许期延到70年了,独占权依然30年不变,
这是不是意味2028年独占权一过,假若西部走廊要盖第二条高铁
台高也没办法阻挡了?
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1F：→ Stan6003: 也要有人想花钱盖啊 03/20 20:47
2F：→ aitt: 政府会不会想要搞很难说 03/20 20:47
3F：→ taxlaw1991: 贵死了 当初想搞BOT结果一堆官股 根本假BOT 03/20 20:54
4F：推 azcooper: 要盖也是盖东部 03/20 21:02
5F：→ kounosuke: 先不论盈亏的话 目前西部的交通状况 要养第二条高铁、 03/20 21:03
6F：→ kounosuke: 第二条台铁纵贯线、甚至第三高速公路 使用率应该够吧？ 03/20 21:03
7F：推 zx246800tw: 回楼上，如果考照+淘汰制度改革成功应该就有需求了 03/20 21:09
8F：推 Richun: 乾脆GG建条连接各园区，时速250设计的GG高铁好了。 03/20 21:12
9F：→ sweizhe: 想太多 03/20 21:57
10F：推 SilverRH: 现在地皮那麽贵谁想盖 03/20 22:06
11F：推 DANANPA: 台铁都公司化了，政府干嘛再自己搞另一条高铁？再来应该 03/20 22:20
12F：→ DANANPA: 也没企业想搞没赚头的第二条高铁吧 03/20 22:20
13F：推 hot938490: 成本会很庞大 台湾企业有这财力 也就几家而已 但本业 03/20 22:36
14F：→ hot938490: 都稳稳赚钱了 搞一个可能会亏爆的产业干嘛？ 03/20 22:36
15F：→ hero0123456: 台高为什麽会想要阻挡? 03/20 22:41
16F：→ CCRun: 高铁又不像高速公路会塞车，干嘛盖第二条？ 03/20 22:43
17F：→ drcula: 是没错，你可以随便拿个4-5兆，收购土地来盖高铁 03/20 22:52
18F：推 whocare96: GG搞一个串连园区跟桃园机场来载设备跟社畜应该有搞头 03/20 23:35
19F：→ geesegeese: 嗯，你可以跟他竞争看看 03/20 23:39
20F：嘘 lawyer94: 当初盖高铁，盖到公司差点倒闭 03/20 23:49
21F：推 ben811018: 现在贵的是土地成本 03/21 00:22
22F：→ borriss: 搞大商场再开发利益可期啊 03/21 01:08
23F：→ borriss: 天天幻想画线的，该开始筹钱盖二高了，时间不多了 03/21 01:08
24F：→ macings: 铁道业运输本业又不好赚 03/21 01:17
25F：推 facebookig: 人口越来越少，铁道营运成本太贵了。 03/21 01:39
26F：推 murasei: 土地成本高到吓死人 只能盖在荒郊野外 谁要搭？ 03/21 04:08
27F：推 Villkiss13: 根本没有地要怎麽盖… 03/21 04:34
28F：推 robotcl: 先延伸宜兰屏东再说吧 03/21 06:38
29F：推 kutkin: 已经从35延到75 aitt大哥你没更新吗 03/21 06:51
30F：推 YellowWolf: 想太多 03/21 07:41
31F：推 CrossroadMEI: 现在盖新线 只能盖到比高铁还烂的位置你觉得有人搭 03/21 08:04
32F：→ CrossroadMEI: 吗？高铁都有人嫌偏僻了 03/21 08:04
33F：→ chewie: 想太多 03/21 08:31
34F：嘘 enkidu0830: 自用车开得还好吗？ 03/21 08:46
35F：推 juliantaipei: 沿着海岸线盖啊 03/21 10:44
36F：→ Auslayer: 没这麽远 不像日本在新干线後还加磁浮线 03/21 10:54
37F：推 austin0353: 官股居多，有差吗 03/21 11:46
38F：推 gigihh: 高铁只是bot而已，理论上应该不会有独占权这回事，因为高 03/21 12:58
39F：→ gigihh: 铁是政府规划建设的，特许期满所有权还是回到政府手上，因 03/21 12:58
40F：→ gigihh: 此政府要盖第二条西部高铁，民间公司没有理由可以阻挡，且 03/21 12:58
41F：→ gigihh: 目前搜寻高铁独占权只有本文的相关讨论，一般媒体目前都没 03/21 12:58
42F：→ gigihh: 有报导，这很奇怪 03/21 12:58
43F：推 gigihh: 而且就各种客观现况来说，就算以後要盖高铁也不是西部第二 03/21 13:02
44F：→ gigihh: 高铁，东部高铁一定会优先盖，因为东部确实有快速往返北部 03/21 13:02
45F：→ gigihh: 的需求，加上地形封闭，开发程度落後很久 03/21 13:02
46F：推 tgordoncheng: lanewbearstory.pixnet.net/blog/post/396372970 03/21 13:10
47F：→ tgordoncheng: 这篇是写特许经营权 03/21 13:11
48F：→ gigihh: 现在的高铁拥挤问题是列车不够，不是系统无法再加开车次， 03/21 13:11
49F：→ gigihh: 新车进来了班次就能增加了，要到那种程度已经是连续十几年 03/21 13:11
50F：→ gigihh: 每年都在供不应求，才有可能讨论西部第二高铁，但现在台湾 03/21 13:11
51F：→ gigihh: 人口已经是生不如死的状态，台湾西部可以在十几年内出现两 03/21 13:11
52F：→ gigihh: 条高速公路，那是因为遇到人口与经济都高成长，但请问台湾 03/21 13:11
53F：→ gigihh: 未来几十年内如何营造出这样的条件？我是很怀疑的 03/21 13:12
54F：→ Ron51320: 亏钱居多 03/21 14:18
55F：推 iqeqicq: 两铁合并，选我正解！ 03/21 15:03
56F：→ iqeqicq: 国际上几乎没有传统铁路和高速铁路分属不同公司的 03/21 15:03
57F：→ iqeqicq: 只有台湾才是国际特例 03/21 15:04
58F：→ sweizhe: 因为台湾高铁一开始就BOT 本就也是国际特例 03/21 15:41
59F：→ sweizhe: 即使至今，台湾高铁也是官股占多数，并非全部官股。 03/21 15:43
60F：推 Miamiwadeong: \台二高/\台二高/ 03/21 15:46
61F：→ NCC1305: 欧洲之星(含大力士)、Italo、Ouigo都是和传统铁路不同 03/21 17:23
62F：→ NCC1305: 公司啊，欧洲的营运状态更复杂，路线、车辆、营运都可以 03/21 17:25
63F：→ NCC1305: 是不同业者 03/21 17:25
64F：推 CGtheGREAT: 既然官股占多 台铁如今也已经公司化 那如果政府透过 03/21 17:42
65F：→ CGtheGREAT: 一些政策方案将股权转移给台铁公司那是否有机会将两 03/21 17:42
66F：→ CGtheGREAT: 铁整合？ 03/21 17:42
67F：推 cities516: 高铁不可能 第三条国道就看台61肯不肯花钱升级 03/21 17:51
68F：→ borriss: 大型嘟耕 养地再赚一笔 当然找市中心再盖一条啊 03/21 18:35
69F：→ borriss: 爱画线的可以算一下要筹多少钱了 03/21 18:36
70F：推 kkStBvasut: 北竹急行 03/21 18:57
71F：→ kkStBvasut: Ouigo 是SNCF品牌、Thalys和Eurostar是SNCF出资子公司 03/21 18:59
72F：→ kkStBvasut: 并不是真正的其他业者 03/21 18:59
73F：→ kkStBvasut: 况且车路分离在欧洲的效益偏负面 03/21 19:00
74F：→ aitt: 现在西部走廊只能再盖一条国道or铁路.政府应该会舍公路 03/21 19:20
75F：→ aitt: 把路廊预留给可能产生的第二高铁 03/21 19:21
76F：→ aitt: 第二高铁如果与第一高铁在南港.台中.左营都有共站 03/21 19:23
77F：→ aitt: 可以相互转乘的话.生意倒不至於太差.尤其假日 03/21 19:23
78F：→ aitt: 另外就是第二高铁盖下去的话对於扩大内需力道会很强 03/21 19:25
79F：→ aitt: 当然在盖之前.先做好效益评估也是必需的 03/21 19:29
80F：推 busgoer: 就算现在有财团要盖第2条，把程序跑完不知道2048动工没 03/21 19:54
81F：→ GeoffreyG: 除了政府不计成本花钱不然根本不可能有西部第二条高铁 03/21 20:36
82F：→ GeoffreyG: 用地原物料等等等成本 03/21 20:36
83F：→ GeoffreyG: 注定无法盈利 03/21 20:37
84F：→ GeoffreyG: 高铁当初就证明过了 03/21 20:37
85F：→ GeoffreyG: 要不是政府财改增资延长特许权一倍 03/21 20:38
86F：→ GeoffreyG: 早破产了 03/21 20:39
87F：→ GeoffreyG: 那还是只有一条高铁的情况 03/21 20:39
88F：→ GeoffreyG: 更何况两条高铁互相瓜分客源 03/21 20:40
89F：→ GeoffreyG: 当时的建设成本还比现在低很多 03/21 20:42
90F：→ GeoffreyG: 照样折旧到破产 03/21 20:42
91F：→ kevin0119: 路线容量那麽空要盖第二条干嘛 又不是东海道新干线 03/21 20:46
92F：→ wcc960: 台高:你也要先生个可能性出来 我才有东西能挡 03/21 23:02
93F：推 GrafRaphael: 第二条盖成磁浮，连结台北新竹台中这些搭乘人数爆量 03/22 12:25
94F：→ GrafRaphael: 的地区 03/22 12:25
95F：→ sweizhe: 等台湾外海挖到石油、稀土，要盖二条环岛高铁都行 03/22 13:05
96F：推 MiaoXin: 我以为独占权是说原有路线塞进第二家经营的公司 03/22 17:58
97F：推 choper: 韩国多了SRT 算不算第二间高铁公司？ 03/23 07:30
98F：推 nobitabaka: 只是车辆、人力不足，根本没必要再盖一条来分担容量 03/23 12:24
99F：推 yisheng7869: 当年土地成本 跟 现在土地成本 怎麽比 03/23 20:31
100F：→ yisheng7869: 就算盖在比较乡下的地方 农地价格也是高的离谱 怎麽 03/23 20:32
101F：→ yisheng7869: 处理 03/23 20:32
102F：推 Metro123Star: 真的台铁高铁合并就跟日本一样把西部自强号废掉 03/23 23:47
103F：→ Metro123Star: 大家通通去搭高铁 没有比较便宜的台铁可以选 03/23 23:47
104F：→ Metro123Star: 可能北中还有一些花中的班次可以搭 北高会全灭 03/23 23:48
105F：→ Metro123Star: 看看日本平行在来线还是JR经营的部分 特急班次不多 03/23 23:51
106F：→ Metro123Star: 而且也是以新干线到不了的路线目的地为主 03/23 23:51
107F：→ Metro123Star: 真的多的是本来Liner升(涨)级(价)的通勤特急 03/23 23:51
108F：→ Metro123Star: 经营分离的更不用说 原则上是全灭XD 03/23 23:51
109F：→ sweizhe: 不至於废掉，自强号只是改成中程运输主力 ex.丰原~桃园之 03/24 00:46
110F：→ sweizhe: 类的还是有市场 03/24 00:47
111F：→ borriss: 东海模式 03/24 17:09
112F：推 p061560: 重开北高航线可以分担一些掉吗？ 03/26 22:20