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原始标题 减少台铁误点 学者抛缩短「闭塞区间」 新闻网址 https://www.chinatimes.com/realtimenews/20231030002332-260405?chdtv 发表日期 13:17 2023/10/30 中时 简立欣 全文完整内容 许多人搭台铁区间车时都有「区间车待避、让自强号先走」的经验,若遇到上下班 尖峰时间更令人心急跳脚;且前一班车若因待避而误点,还会拖累下一班车。学者 研究指出,其实只要适时缩短列车运行时的「闭塞区间」长度,就可有效降低列车 延滞时间。 「闭塞区间」指的是为了行车安全,将铁路划分成多个区间,每一区间一次只能运 行一辆列车,并配合号志系统,前一辆列车离开某一区间後才开通号志,後一辆列 车才能进入该区间。 成功大学交通管理学系教授郑永祥、中山大学应用数学系学士蔡昆穆撰写〈台铁推 挤延滞改善策略之研究〉指出,由於台铁现行闭塞区间系统是民国44年起陆续建置 ,为了迁就当时列车性能,所以设置的闭塞区间距离比较长,每一闭塞区间长度约 1.5公里至2.5公里。 该研究指出,其实只要缩短瓶颈路段的闭塞区间,就可大幅降低列车延滞时间。例 如某站过去是进站前的3.5公里设了2个闭塞区间,每闭塞区间长度约1.5公里至2公 里;现在增加到6个闭塞区间,每个闭塞区间长400公尺至1公里不等。 想要缩短闭塞区间距离,除了要有待避区,很重要的一点是需要更新号志系统。该 研究指出,过去台铁号志只有红灯、黄灯、绿灯3种时相,搭配台铁列车目前的最 大安全煞车距离约850公尺至1100公尺,加上100公尺安全缓冲距离,约950至1200 公尺;若仿效日本京滨急行电铁,将原有的红灯、黄灯、绿灯再增加「抑速号志」 与「减速号志」至台铁现有系统,变成5时相号志,单一闭塞区间最短长度可降至 400公尺。 该研究以台南到屏东来模拟试算发现,缩短闭塞区间可大幅降低列车推挤延滞时间 :无论是短程的区间车或中长程的城际列车,全程可减少76.2%待避时间;单一列 车在站间也可减少50%延滞时间。 郑永祥对本报表示,从台铁民国44年针对设置闭塞区间的规范到现在已经快70年, 一开始所设定的做法比较保守,也因为同时兼营铁路货运,将闭塞区间距离设得比 较长,无可厚非;现在时空条件已经不同,车辆性能、号志系统、营运需求,都不 一样。像今年中秋节高铁塞爆,考量到高铁新车还有4年才到位,此时台铁应可承 担客运输运责任。 郑永祥说,台铁明年公司化後,可以有创新的营运政策,台铁在调整诸多做法时可 以考量缩短闭塞区间,避免过多列车延误,提高台铁的营运韧性,让台铁及旅客双 赢。 心得感想 对台铁而言可谓重大改变,ATP感应子号志联锁与线路灯号布设,司机员路线熟悉度 都得砍掉重练,就看公司化後会不会想要这麽做 #PTTRailway --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 125.227.60.49 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1698713658.A.8CA.html ※ 编辑: MickeyDisney (125.227.60.49 台湾), 10/31/2023 08:55:38
1F:→ nickchen1202: 学者终於想到了吗... 10/31 09:05
2F:推 crazy203: 不奢求能改到京急的程度,闭塞距离能砍半就已经谢天谢地 10/31 09:19
3F:→ crazy203: 了 10/31 09:19
4F:→ crazy203: 车队全EMU+无货列才能弄到那麽短 10/31 09:21
5F:推 Apoohhnahna: 台铁:给我钱 好让我能更快拥有这一切 10/31 09:30
6F:推 ken40220a: 中时也会出好文章,稀奇了 10/31 09:34
7F:→ ken40220a: 不过这个议题同好们也讲好几年了 10/31 09:35
8F:推 t7101271328: 台铁不是不想做 之前好像有请欧商评估更新的价格 结 10/31 09:38
9F:→ t7101271328: 果报价一亿(当时的价格 现在应该又更贵) 台铁就缩了 10/31 09:38
10F:推 donkilu: 号志系统换起来很花钱... 10/31 09:57
11F:→ el1901: 是哪种单位一亿? 10/31 10:26
12F:推 jason820514: 几亿元的事情 政府最好是挤不出来这些钱 想不想做而 10/31 10:26
13F:→ jason820514: 已啦 10/31 10:26
14F:推 Ron51320: 进出站转辙器不是才是重点吗? 10/31 10:27
15F:→ lukeshih: 其实,在好几个立体化的案子就可以做了,但铁道局也都 10/31 10:33
16F:→ lukeshih: 还是照旧的号志机位置值设,实属可惜。尤其是高雄新增 10/31 10:33
17F:→ lukeshih: 的站这麽密集,号志机又这麽少! 10/31 10:33
18F:推 ethanNTP: 如果区间车距离变短 那有可能区间内的班次增加吗? 10/31 10:36
19F:推 Johnnyyang: 可以啊,线路允许容量势必会提升 10/31 10:41
20F:推 ThomasWei919: 等台铁闭塞区间真的弄短,N700ST大概也要退役了 10/31 10:41
21F:推 weitao: 若是当初只有1亿根本超少钱,现在前镇渔港不就要花80几亿 10/31 10:54
22F:→ weitao: ,真是XX比鸡腿 10/31 10:54
23F:→ weitao: 政府想改善还怕找不到资金来源吗 10/31 10:54
24F:→ f85119: 之前听老师傅讲的八卦 1支号志机挪设1E 10/31 11:01
25F:→ f85119: 除非台铁山寨号志系统吧 不然债务继续up up up 10/31 11:03
26F:推 a1110236: 减班最省钱了 10/31 11:23
27F:→ a1110236: 多一个设备 多一份障碍 10/31 11:24
28F:推 ultratimes: 来,谁敢减短?到时候万一出事就绝对被拿出来鞭 10/31 11:27
29F:→ ultratimes: 不管是不是出事原因,反正绝对会被当成理由 10/31 11:27
30F:→ ultratimes: 就算他不是真正的原因也一样,一定拿出来鞭 10/31 11:27
31F:推 smallfox1215: 老旧的号志系统,缩短闭塞区间,这画面太可怕 10/31 11:58
32F:推 DOCOV: 先增加感应子比较实在,让号志所见即所得,避免ATP无谓的压制 10/31 12:08
33F:推 DOCOV: 常常是进行号志,但是ATP线却压险阻强制降速 10/31 12:10
34F:推 splong: 很贵,设备增加後有没有足够人力维护又是问题 10/31 12:11
35F:推 jtozukken: 大家都知道的事情,终於被写成论文了,希望无能的交通 10/31 12:13
36F:→ jtozukken: 部这次能够听进去…… 10/31 12:13
37F:→ ELYC1x: 最好是有这麽简单啦, 10/31 12:26
38F:推 a5mg4n: 台铁的号志系统骨子里是民国40年代的东西,山寨一下可能还 10/31 12:26
39F:→ a5mg4n: 更安全吧 10/31 12:26
40F:→ ELYC1x: 我国在号志系统完全受制於外商,光改任何个设定都是钱 10/31 12:27
41F:→ a5mg4n: 甚至号志系统也不用改,黄灯能照ATP过而不是限60就能实质 10/31 12:27
42F:→ a5mg4n: 上让闭塞区间减半 10/31 12:27
43F:→ moriyaorange: 号志问题所以常常养生开车,电车再好也只是枉然 10/31 12:33
44F:推 jame90: 看维基上减速号志是亮两种灯的组合 10/31 12:44
45F:→ jame90: 但台铁的组合灯号拿去给出发进站用去了,所以减速号志该亮 10/31 12:44
46F:→ jame90: 哪种灯呢? 10/31 12:44
47F:推 chuegou: 爆闪灯也是一种减速号志(X 10/31 12:49
48F:嘘 mstar: 多年前就有提出了,记者现在终於收到啦? 10/31 12:54
49F:→ good11126: 板上4年前讨论过的事情 现在终於有人要提了 10/31 12:56
50F:→ good11126: 然後出站被ATP拍下来真的跟鸟 用轨道回路或天线就能提 10/31 12:58
51F:→ good11126: 前预告的事 偏要压到地上子才释放 10/31 12:58
52F:→ good11126: 参考日本 减速号志是Y+G或Yf+Gf 10/31 13:00
53F:推 jh961202: KQ有闪灯号志,但作用比较像是预告号志吧 10/31 13:15
54F:推 wiiseen: 70年了,终於已知用火 10/31 13:43
55F:推 a20731: 怎麽可能没想到 就是不想做而已 10/31 13:52
56F:→ a20731: 随便出租、卖几块地就能做的 10/31 13:52
57F:推 elynn889: 台铁最近不是在推行控中心设备改善吗? 10/31 13:57
58F:推 elynn889: https://i.imgur.com/6henwDs.jpg 10/31 14:01
59F:→ elynn889: 台铁局112年安全管理报告第29页 10/31 14:02
60F:→ elynn889: 更正一下,是第28页 10/31 14:02
61F:推 souall: 没钱没人然後也没脑,结案 10/31 14:23
62F:推 ayuhb: 油水不够,不够当政绩 名气不够响亮 10/31 14:48
63F:推 CGtheGREAT: 在那边拿事故说的难道车辆性能都比70年前好了风险评 10/31 15:20
64F:→ CGtheGREAT: 估还不能进步? 10/31 15:20
65F:→ hostage911: 不要为难台铁,市区内运输都2266。 10/31 15:30
66F:推 misson: 70年前还没有手机跟监视器 10/31 15:36
67F:推 TheGhan: 竹科那麽多人才,一个号志系统都发展不出来 10/31 15:46
68F:嘘 ltytw: 缩短鼻塞区间? 拍 10/31 15:51
69F:→ ltytw: * 闭塞 怕 10/31 15:52
70F:推 coffeemilk: 宁愿花很多钱改高架改地下,但号志却不愿意花钱更新, 10/31 15:52
71F:→ coffeemilk: 所以车站和轨道高架地下很重要,号志是只要能用就好 10/31 15:52
72F:→ mtc5566: 台铁公司化後 应该可以自己规划了阿 但会规划吗? 呵 10/31 16:12
73F:→ f85119: 说黄灯按照atp 走在刚启用ATP确实如此 10/31 16:35
74F:→ f85119: 然後就大里事故了 10/31 16:35
75F:→ f85119: 如果要便宜又有点效率的话,感应版多装个几片 10/31 16:37
76F:→ f85119: 一片也才20-30万而已 10/31 16:37
77F:推 elynn889: 楼上,想问一下大里事故是闯黄灯吗?@@我看法院判决书 10/31 16:37
78F:→ elynn889: 是写冒进号志 10/31 16:37
79F:→ elynn889: 还是法院判决书并没有写清楚? 10/31 16:38
80F:推 a5mg4n: 大理事故主角根本没开ATP啊 10/31 17:12
81F:推 elynn889: 楼上,我看判决书上面写的是ATP关闭,然後又冒进号志 10/31 17:56
82F:→ mp3w69: 多装感应板,怎麽会只算感应板的钱... 10/31 18:27
83F:推 IanLi: 大里事故主因是冒进号志,要缩短闭塞区间,系统面上更需要 10/31 18:32
84F:→ IanLi: 有效预防冒进。 10/31 18:32
85F:推 elynn889: 楼上,所以说号志机要多设的意思吗? 10/31 18:39
86F:嘘 zxcc79: 都横渡线上侧撞了不是冒进号志 难道是区间车出轨去撞E头吗 10/31 19:04
87F:→ zxcc79: 这就是一直把根绝事故讲得跟呼吸次数一样频繁的逻辑? 10/31 19:05
88F:→ a5mg4n: 类似的造桥事故就不一定是冒进号志 10/31 19:12
89F:推 a5mg4n: 组合的话,波兰用单闪绿灯代表限速100kph通过,或许可以参考 10/31 19:17
90F:→ mp3w69: 冒进号志到底跟缩短闭塞有什麽关系?台铁的闭塞是容许号志 10/31 19:18
91F:→ mp3w69: ,本来就可以闭塞红灯一度停车後越过 10/31 19:18
92F:→ f85119: 我也知道大里事故是冒进啊,前提是进站险阻,第一闭塞就会 10/31 19:21
93F:→ f85119: 是注意;楼上说闭塞注意照atp 跑,啊你们知道闭塞只有险阻 10/31 19:21
94F:→ f85119: 会压0吗== 10/31 19:21
95F:→ f85119: 且都是机车头没编组的情形下,轫力鸟到翻好不 10/31 19:22
96F:→ f85119: 那次不就是看到是险阻煞不下来才冒进,每个事故都有前因後 10/31 19:22
97F:→ f85119: 果好不 10/31 19:22
98F:推 a5mg4n: 刷到注意就会算出假设下一根是险阻的减速曲线了吧? 10/31 19:23
99F:→ a5mg4n: 机车轫力鸟到翻对应的现象应该是减速曲线压很低 10/31 19:24
100F:推 MiaoXin: 只看书跟下现场的差距是很大的,被嘴不意外 10/31 19:24
101F:推 f85119: 然後鞭小力一点,我知道我回的有点瑕疵 10/31 19:27
102F:推 t7101271328: 抱歉我现在才发现 其实当初报价是一个“兆”... 10/31 19:29
103F:推 elynn889: 其实有点看不太懂判决书内容,因为还没有建立观念,所 10/31 19:33
104F:→ elynn889: 以看不懂判决书到底会怎麽表现在实际状况上 10/31 19:33
105F:→ f85119: 总之我想表达得就是吃到注意还照原速跑看到险阻,可能紧轫 10/31 19:37
106F:→ f85119: 的距离会不足 10/31 19:37
107F:推 zx246800tw: 1个兆是全台含部份支线了吧… 10/31 19:38
108F:推 a5mg4n: https://www.rb.gov.tw/public/upimgs/D02/D8.jpg 10/31 19:42
109F:→ a5mg4n: 分别设定好车曲线比较陡,软脚车曲线比较缓即可? 10/31 19:45
110F:→ f85119: 但是事实上 越软的车压的越凶 10/31 19:45
111F:→ f85119: 因为怕你杀不住 10/31 19:45
112F:推 elynn889: 所以看到第一闭塞注意,除了预先判断进站有可能是险阻 10/31 19:45
113F:→ elynn889: 以外,车速也要比注意号志所定更慢(? 10/31 19:45
114F:→ elynn889: 楼上那张图有点看不懂 10/31 19:46
115F:→ f85119: 还是要看你开的是什麽车种,如果那种26LA的没人会开的很贴 10/31 19:46
116F:→ f85119: ,除非是车神 10/31 19:46
117F:→ f85119: 啊事故那个没开atp 的问题,回到ats 的时代八成也是撞上去 10/31 19:48
118F:→ elynn889: 26LA煞车距离是以车速多少来计算?之前看402次路程景, 10/31 19:48
119F:→ elynn889: 师傅有说TEMU煞车距离是速度平方 10/31 19:48
120F:→ elynn889: https://youtu.be/nomsmAEmp7A?si=iqRGSXj-qIdI_t4o 10/31 19:49
121F:推 t7101271328: UK ECML London到Peterborough约140公里的路段升级成 10/31 19:50
122F:→ t7101271328: ETCS都要花18亿英镑了... 更何况环岛铁路将近1000km 10/31 19:50
123F:→ elynn889: @f85119 简单来说大里事故就是相关太差速度没压下去, 10/31 19:51
124F:→ elynn889: 等到看到险阻号志,26LA根本来不及煞停? 10/31 19:51
125F:→ elynn889: 相关太差(X 习惯太差(O 10/31 19:51
126F:→ f85119: 26la有空走时间,编组越长时间越长;啊机车轫力差是因为用 10/31 19:51
127F:→ f85119: 铸铁闸瓦,高速时轫力差反之相反 10/31 19:51
128F:→ elynn889: 原来如此,感谢解惑 10/31 19:53
129F:→ mtc5566: elynn889 你到底怎麽考上的阿? 这麽好考! 10/31 19:55
130F:推 elynn889: 啊我是真的没有读号志这块,所以只能先从报告说的错误 10/31 19:58
131F:→ elynn889: 点去硬记 10/31 19:58
132F:→ elynn889: 而且我还是文组生转考理组类科,有些东西没亲眼看过很 10/31 19:59
133F:→ elynn889: 难理解 10/31 19:59
134F:→ f85119: 速度平方那个要取决BC压力要做多少 10/31 20:02
135F:推 elynn889: 好吧,等有机会看到文件才会知道你说的东西,不然我现 10/31 20:03
136F:→ elynn889: 在还是一头雾水 10/31 20:03
137F:→ f85119: 看atp 红线掉下来的曲线才是难以理解@@ 10/31 20:32
138F:推 drcula: 一组ATP感应子200多万,号志系统大更新,当初听说是一个区间 10/31 21:09
139F:→ drcula: 就要一亿,全台搞起来大概要上千亿 10/31 21:10
140F:推 MiaoXin: 煞车曲线应该是车辆制造商依照规范设计。ATP的煞车曲线 10/31 21:10
141F:→ MiaoXin: 是谁设计的呀? 10/31 21:10
142F:→ f85119: 我也是听说一支号志弄一弄差不多要1E,没办法被外商把持住 10/31 21:13
143F:→ f85119: 曲线跟车子轫力性能、速度与主感应版的距离都有关 10/31 21:15
144F:→ f85119: 但太不线型了@@ 10/31 21:15
145F:→ aahome: 开赌盘20年都不会动 10/31 22:01
146F:推 zx246800tw: 有迫切需求的也就七堵树林这段 10/31 22:54
147F:→ zx246800tw: 其他像纵北、新左营潮洲都还有空间 10/31 22:56
148F:→ dierac1000: 煞车距离当然跟速度平方有关,差别是计画减速率多少 10/31 23:11
149F:→ dierac1000: 决定分母要放多少 10/31 23:11
150F:→ elynn889: 原来如此,谢谢 10/31 23:41
151F:→ f85119: 通常电车是1公斤/10 10/31 23:46
152F:→ f85119: 但遇到3000型那种速度快停下来的时候 呵呵 10/31 23:46
153F:→ mtc5566: 不会开不会改就不要理由一堆 11/01 09:35
154F:→ sammy98: ….班距密就转不过来了 那新干线的行车密度+车速快停不下 11/01 09:49
155F:→ sammy98: 来 不就每天都相撞 11/01 09:49
156F:→ sammy98: 查车距离 理由一堆 11/01 09:49
157F:→ sammy98: *煞 11/01 09:49
158F:→ iqeqicq: 还有军用列车的需求,军方不可能放手 11/01 18:18
159F:→ iqeqicq: 不像日本几乎没有军用列车了 11/01 18:18
160F:推 Metro123Star: 煞车距离正比於速度平方这件事不是国中理化吗 11/02 19:07
161F:推 numbtch236: 请给我黄金 11/06 15:00
162F:推 Everforest: 换号志的问题就是花大钱 但政客却不能剪彩 11/13 14:57
163F:→ Everforest: 想想花了几亿元 最後政客只能跟红绿灯合照 能看吗? 11/13 14:58
164F:→ Everforest: [新闻] 台铁花数十亿换红绿灯 11/13 14:59
165F:→ Everforest: 报导一出来就吓死了 11/13 14:59
166F:推 Everforest: 在台湾 看不见的建设最没人要作 11/13 15:03







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