作者dzwei (Args&&... args)
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标题[闲聊] 推拉自强号走东部, 西部给EMU3000?
时间Fri Jul 21 23:25:42 2023
推拉自强号 就算之後要换车头
但是那个进出站的加减速度
对比EMU3000还是个硬伤
但是东部车站比较少
且距离较长
所以可以减低进出站的损失
EMU3000加速度
做过的人都有体会SIC VVVF
那种强大的起步推力
(要不是板桥出来-新竹间那个100速限...)
明显适合站站乐
明显适合莒光号或区间快的停靠方式
推拉自强号跑东部线
然後EMU3000跑西部莒光号的路线
然後倾斜车两边支援
这样才能使台铁运量效率最大化吧?
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.225.51.80 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1689953145.A.CFC.html
※ 编辑: dzwei (36.225.51.80 台湾), 07/21/2023 23:40:40
1F：→ zainu: 要也是倾斜列车跑树林到花莲这段才效益最大化吧！ 买倾斜列 07/21 23:40
2F：→ zainu: 车却全台跑当一般车用根本笑话 07/21 23:40
上次翻车之後
不是说要把这功能关掉吗...
不知道关了没?
※ 编辑: dzwei (36.225.51.80 台湾), 07/21/2023 23:41:58
3F：→ zainu: 推拉现在对西部通勤非常有善好吗！ 你换3000悠游卡就没办法 07/21 23:44
4F：→ zainu: 搭了馁，东线跟本没再用悠游卡的，3000买来就是跑城际的你 07/21 23:44
5F：→ zainu: 还在那边站站停是什麽鬼 07/21 23:44
也不算是站站停啦
就莒光或区间快的路线
不知道之後会不会跟高铁一样
开放9-12为自由座那样
※ 编辑: dzwei (36.225.51.80 台湾), 07/21/2023 23:46:14
6F：→ Akulamaru: 会有花东民代出来抗议旧车丢东部 07/21 23:47
新车头+翻新的车厢
应该是新车....吧www
※ 编辑: dzwei (36.225.51.80 台湾), 07/21/2023 23:48:50
7F：→ Tschaikovsky: 可以看到之前东部某立委就希望3000能多跑东部，如 07/21 23:56
8F：→ Tschaikovsky: 果PP全放东部保证跳脚（？ 07/21 23:56
这是一点啦
不过PP在西部真的比较尴尬
EMU3000的加速度
就真的比较适合西部莒光号路线....
9F：嘘 Stan6003: 翻车跟倾斜功能的关联是？ 07/21 23:58
https://news.ltn.com.tw/news/life/breakingnews/3272103
普悠玛拟取消倾斜功能 台铁：比照PP列车过弯时速65公里
10F：→ el1901: 那就把PP的座椅换成3000的座椅，那就是类3000啦 07/21 23:59
动力分散与集中
还是差很多吧...
又不是TGV那种
不输动力分散的怪物动力集中..
※ 编辑: dzwei (36.225.51.80 台湾), 07/22/2023 00:08:34
11F：推 williechen: 3000的确蛮适合跑西部海线 但山线除了110/143这种没 07/22 00:07
12F：→ williechen: 通勤客的直达 光是不能刷电票月票上车 就会被通勤族 07/22 00:07
13F：→ williechen: 抗议到爆 07/22 00:07
印象中倾斜说不开放站票
好像是因为倾斜会站不稳
但3000应该没这问题
不知道台铁之後
会不会向高铁那样
开放自由座车厢
然後一些时段开放多一点车厢
※ 编辑: dzwei (36.225.51.80 台湾), 07/22/2023 00:10:00
14F：嘘 zxcc79: 吃饭有机会噎死，你就只吃面不会噎死？ 07/22 00:14
15F：推 williechen: 自由座跟电票还是不同！电票月票是不能上自由座车厢 07/22 00:38
16F：→ williechen: 的，票价也不同，自由座是自强95折；电票是区间九折 07/22 00:38
17F：→ williechen: ；月票又更便宜～ 07/22 00:38
其实高铁也有卖月票...
逼逼就能上去
但只能坐自由坐
18F：推 gigihh: PP换车头不是会改善起步加速率吗？毕竟如果车头本身推力足 07/22 00:41
19F：→ gigihh: 够，性能表现上与EMU其实不相上下 07/22 00:41
这点真的不好说
E500的加/减速spec还没出来
EMU3000目前应该是最强没错
多亏新的SiC-VVVF
领先其他车不少
* EMU3000
+
0-30km/h：2.52 km/h/s
0-130km/h：1.08km/h/s
-
3.6km/h/s
* EMU2000
+
0-50km/h：1.84 km/h/s
0-130km/h：1.19 km/h/s
-
3.6 km/h/s
* 700T
+
2.0 km/h/s
-
2.7 km/h/s
※ 编辑: dzwei (36.225.51.80 台湾), 07/22/2023 00:51:14
20F：→ garyihu: E500搞推拉应该就是为了跟3000用同一个排点 07/22 00:57
21F：推 vhygdih: 说真的撞车来说PP没有输过，这种烂车留在西线就好 07/22 01:03
22F：推 ThomasWei919: 老实说纵北用倾斜式的效益应该也不小，毕竟弯也不少 07/22 02:19
23F：→ ThomasWei919: ，但问题是会路塞 07/22 02:19
24F：推 t7101271328: TEMU跟EMU最大差别就是纵北+宜兰段 光280.283改成电3 07/22 02:39
25F：→ t7101271328: 000 中花行车时间差了快半小时 北花/北中各多10多分 07/22 02:39
26F：→ likebird: 也不要再让pp通勤用了吧 07/22 03:15
27F：→ likebird: 通勤就好好用区间快吧 07/22 03:15
28F：推 weijinsusu: 只剩PP可以通勤用，当然放西部啊 07/22 04:52
29F：嘘 snth0705: 区间快少的可怜 要通勤搭区间快也要班次先多吧 07/22 07:14
30F：推 shter: PP 自强在北部的定位就跟区间快一样 07/22 07:14
31F：推 geesegeese: 台铁不追求效率，公务员不在意这个 07/22 07:18
32F：推 t7101271328: 如果大家都接受路塞排点 北部尖峰还是能继续塞班次啦 07/22 07:20
33F：→ t7101271328: 但就是团子运输 一路从七堵到树林吃黄灯 07/22 07:20
34F：→ t7101271328: 若这样就能继续维持对号车不开放站票 然後加开区间( 07/22 07:22
35F：→ t7101271328: 快)来疏运这些通勤旅客 但整体行车时间会比现在还长 07/22 07:22
36F：→ neoyha: 依台铁的个性，是不会开放电子票证搭EMU3000的，要民代去 07/22 08:00
37F：→ neoyha: 施压才有机会 07/22 08:00
38F：→ garyihu: 对号车维护乘车品质本来就该禁止电票 07/22 10:12
39F：→ garyihu: 至少要是像日本，乘车券用电票再加购指定席 07/22 10:12
40F：→ garyihu: 3000是很好的改变起点，不知道为什麽有人一直想要开放 07/22 10:12
41F：推 nickchen1202: 因为买不到票回家啊 07/22 10:14
42F：→ heibe: 看到PP那又大又硬的车头，搭起来有莫名的安全感 07/22 10:20
43F：推 jackas103: 拜托不要开放电票上3000 07/22 10:24
44F：推 komachi275: 原po的加速数值比较基准不同...0-130普悠玛还比较快？ 07/22 10:35
45F：推 zx246800tw: 0~30 2.52km/h/s 0~130 1.08km/h/s 07/22 10:36
46F：→ zx246800tw: 是电3k在W3载重要求的最低规格 07/22 10:36
47F：→ ELYC1x: 麻烦价差做出来好吗，不然相同费率凭什麽普太3000维护乘车 07/22 10:43
48F：→ ELYC1x: 品质限东限西，PP、3100这种老旧烂车却没比照办理？ 07/22 10:43
49F：→ ELYC1x: 费率完全相同，运价一样，要谈维护/提升服务品质，不觉得 07/22 10:45
50F：→ ELYC1x: 是逻辑谬误吗？ 07/22 10:45
51F：→ ELYC1x: 要吗旧车班次降价打折，要吗普太3000涨价 07/22 10:46
52F：→ bbfan: pp每天都有问题啊 这阵子午後雷阵雨注定晚分 07/22 11:05
53F：→ omkizo: 原Po提出的车辆分配问题现实不存在 因为现实是3000爆多 07/22 11:12
54F：→ omkizo: 答案是EMU3000坟东部 西部给EMU3000才对 07/22 11:13
55F：→ jasonjaynet: 先换掉3000的烂椅子再説啦！ 07/22 11:42
56F：推 Stan6003: 以3000椅子的舒适度应该收普快费率 07/22 11:44
57F：推 zx246800tw: E1000=会移动的保修训练教科书 07/22 11:50
58F：→ kashima228: 拜托不要站站乐 07/22 12:00
59F：推 Retangle: 3000破椅硬要台制难坐就算了 整个规格都跟车子不合 07/22 12:49
60F：推 ultratimes: 现实就是政治考量，而不是理性考量 07/22 12:53
61F：推 temu2035: 椅子完全没固定容易松动，路过的人碰一下就震得很大力 07/22 12:53
62F：→ temu2035: 毫无乘车品质 07/22 12:53
63F：→ ultratimes: 3000就算再多，政治考量也可以让他全给东部 07/22 12:54
64F：→ ultratimes: 政治考量才是现实，不用在思考理性下是怎样了 07/22 12:55
65F：推 t7101271328: 重申开放站票≠开放电票 我赞同若路线容量开不了那麽 07/22 12:58
66F：→ t7101271328: 多区间快 把自强号当区间快使用可以 但是不赞同乘客 07/22 12:58
67F：→ t7101271328: 只花区间车九折票价就能来挤自强号 要搭1.要用自由座 07/22 12:58
68F：→ t7101271328: 车厢管制 不要每个车厢都能塞 这样对有座票的旅客不 07/22 12:58
69F：→ t7101271328: 公平 2.要搭自强号一律就是得补价差 纵使自由座票价 07/22 12:58
70F：→ t7101271328: 比较便宜就是要补足 平平都是区间车九折 大家都嘛往 07/22 12:58
71F：→ t7101271328: 自强号挤 你要拉高标准 排除一部分不想多花钱的民众 07/22 12:58
72F：→ t7101271328: 你东部吃得下50组电3000 笑死 跟E500+PP改平均分配东 07/22 13:00
73F：→ t7101271328: 西干线才是真公平啦 现在根本也没立委在靠北新车问题 07/22 13:00
74F：→ el1901: 请问3000还有可能执行後续扩充再增购四列吗？ 07/22 13:17
75F：→ a5mg4n: 现行卖自由座的服务成本高得不太划算吧? 07/22 13:25
76F：→ zxcc79: 自强票价97折还不划算，那3000的商务车厢不就更亏，全卖满 07/22 13:37
77F：→ zxcc79: 营收还输一般舱 07/22 13:37
78F：嘘 smilekekeke: 民众不会接受新车站站停 07/22 13:42
79F：推 komachi275: 是铁道迷不接受新车站站停吧... 07/22 14:45
80F：→ komachi275: 3 k一大堆一定得跑站站乐班次...没办法的事 07/22 14:46
81F：嘘 tom92186: 逻辑不通 07/22 14:48
82F：→ a5mg4n: 卖自由座还要人工成本,一般座还有不少线上购票/售票机的 07/22 15:16
83F：→ a5mg4n: 商务车厢要看距离,如果是一堆中短程的才会赚 07/22 15:17
84F：推 a5mg4n: 同样的路线容量,1区间快+1自强(不开放电票)vs2自强(可电票 07/22 15:19
85F：→ a5mg4n: 後者大概通常会比较赚钱 07/22 15:20
86F：→ omkizo: 楼上不一定喔 短途客通常都没得选 不论是1区间快还是2可电 07/22 16:59
87F：→ omkizo: 票自强皆会吞下去 但中长途不是了 有没有电票其实很影响搭 07/22 16:59
88F：→ omkizo: 乘意愿 甚至中南部经常坐不满的 更可能直接电票 坐到人家 07/22 16:59
89F：→ omkizo: 的位置去找另一个空位就好了 07/22 17:00
90F：→ a5mg4n: 前提是路线容量有限造成列车总是会经过热门区段 07/22 18:53
91F：→ a5mg4n: (例如花莲-潮州/彰化-台东/台中-南回-花莲等或更长成常态) 07/22 18:54
92F：→ a5mg4n: 本来座不满的,变成新自强运椅子和空气,相邻区间快载较多人 07/22 18:55
93F：→ a5mg4n: 此时或许1自强(可电票)效益>>1新自强+1区间快 07/22 18:56
94F：嘘 garyjcw: 3000如果要普及自由座也拜托和多数高铁班次一样设3节就 07/22 19:51
95F：→ garyjcw: 好 07/22 19:51
96F：→ garyjcw: 现在设6节根本太多，连平日117都可以比前面的131普悠玛 07/22 19:54
97F：→ garyjcw: 先卖完，真的很瞎 07/22 19:54
98F：推 taso5566: 3000自由座比较好买 07/22 20:10
99F：推 taso5566: 3000本来就是留给长途乘客购买,不让短程抢占座位 07/22 20:12
100F：推 CORSA: 若是只要速度而不在意是否有座位的话那根本甭买3000直接梭 07/22 22:56
101F：→ CORSA: 哈买800与900然後直接跑长途直达模式就够用了. 07/22 22:58
102F：→ numbtch236: PP车有状况东线直接爬不动 ok? 07/22 23:12
103F：→ numbtch236: 换E500也不会比3000快的 07/22 23:14
104F：推 t7101271328: 长途怎麽可能不在意有没有座位 光台北桃园都不少刷电 07/22 23:28
105F：→ t7101271328: 票就直接霸占座位的了 更何况两三个小时以上的路程 07/22 23:28
106F：推 SaiKunKH: 身为使用者宁愿西部都PP 07/24 21:40
107F：→ SaiKunKH: 座椅屌打+可以刷卡搭车 07/24 21:40
108F：推 austin0353: 依配置3000全台跑、PP主西部；普太除招牌快车外运用少 07/25 01:00
109F：→ grinsssss: PP不适合东部 起步慢且单轨区间多 07/31 04:14