作者lawyer94 (背包客)
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标题[闲聊] 新竹大车站计画应该是会续推了
时间Wed Jul 19 12:01:06 2023
看起来中央的态度并不支持新竹铁路立体化，持续要求市长跟铁道局沟通，之前市府也有表态倾向中央主导、地方配合
加上都发处、交通处一样是延用之前林智坚的团队，市府有很高的机率会续推
不过议长态度似乎很反弹，频频上报强烈要求停止该项计画，就看市府要怎麽去沟通了...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.78.90.223 (台湾)
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※ 编辑: lawyer94 (112.78.90.223 台湾), 07/19/2023 12:02:27
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※ 编辑: lawyer94 (112.78.90.223 台湾), 07/19/2023 12:03:42
1F：推 stallings: 怎麽突然提这个？发生什麽事吗？ 07/19 12:15
2F：推 stallings: 我比较支持短程 (新竹 - 北新竹) 浅层地下化 07/19 12:16
3F：推 garyihu: 原po这篇有消息来源吗 07/19 12:24
4F：→ garyihu: 政治人物大多喜欢立体化，选民比较有感 07/19 12:24
5F：→ garyihu: 新竹地区铁路立体化也是吵很久了，高架地下方案都有 07/19 12:26
6F：→ garyihu: 但沿线道路几乎都立体化跨越了，整体效益不高 07/19 12:26
7F：推 zxc24952361: 楼上请问浅层地下化的意义是？把东大陆桥跟光复地下 07/19 13:18
8F：→ zxc24952361: 道干回平面？ 07/19 13:18
9F：推 ihakkanet: 新竹轻轨到六家也很重要 07/19 13:57
10F：推 GiantGG: 不是都骂前瞻浪费钱吗？怎麽还要改花更多钱的立体化？ 07/19 13:58
11F：→ ELYC1x: 地下化後若地面复旧开路，立体交叉再全部打回平面，等於多 07/19 14:11
12F：→ ELYC1x: 开好几个号志化路口，这样会比较理想？前朝把新竹站前靠林 07/19 14:11
13F：→ ELYC1x: 森路侧的人行地下道拿掉，造成进出车站时常都要等很久的红 07/19 14:11
14F：→ ELYC1x: 灯才能通过马路，拆立交设施效率不增反减，也没比较安全 07/19 14:11
15F：推 showgun5566: 车站前行人过个马路还要走地下道才是莫名其妙吧 07/19 14:15
16F：→ lawyer94: 台南不就这样吗，过马路得下地下道 07/19 14:19
17F：→ ELYC1x: 人本交通，年长行动不便人士走平面行穿道，需要效率赶时间 07/19 14:20
18F：→ ELYC1x: 者走原本就有的地下道，有何问题？ 07/19 14:20
19F：→ ELYC1x: 今天又不是叫你把所有行人都赶到地下道，马路封起来不让过 07/19 14:20
20F：→ daj585: 像新宿站那样？ 07/19 14:25
21F：推 MacD89: 中坜元化路地下道填平後 是不是连平交道都没有 要绕中新 07/19 14:33
22F：→ MacD89: 地下道走啦？ 所以说新竹该地下化的 有考虑黑暗期的问题 07/19 14:33
23F：→ MacD89: 吗？ 07/19 14:33
24F：推 zxc24952361: E大我赞同你交通分流的想法 但是林森路侧的地下道真 07/19 14:34
25F：→ zxc24952361: 的太畸形了 除了站前广场那个出口之外 林森路上的出 07/19 14:34
26F：→ zxc24952361: 口直接开在路口 占掉1/4个车道影响视线 车站端的开口 07/19 14:34
27F：→ zxc24952361: 还朝向台铁寄车处 以前还有计程车大本营 计程车全部 07/19 14:34
28F：→ zxc24952361: 占在车站端的出口到车站之间的人行道上 底下又脏又 07/19 14:34
29F：→ zxc24952361: 臭根本没人想利用 管理太不容易了 07/19 14:34
30F：推 zxc24952361: 感觉会是治安死角宁愿让大家回到平面等红灯 但相对 07/19 14:36
31F：→ zxc24952361: 来说东门街那侧的地下道就还可以 以前还可以直通SOGO 07/19 14:36
32F：→ zxc24952361: 地下一楼真的很方便又省时间 07/19 14:36
33F：推 zxc24952361: 林森路那侧应该也没有条件可以设置符合现在无障碍需 07/19 14:38
34F：→ zxc24952361: 求的地下道出口 所以才废掉的 07/19 14:38
35F：推 showgun5566: 那只要有人要走平面行穿道车子还不是一样要等 07/19 14:38
36F：→ showgun5566: 而且台南就算有地下道很多人也还是直接过马路 07/19 14:39
37F：推 zxc24952361: 楼上到底有多讨厌地下道 就说了人本交通就是给行人多 07/19 14:49
38F：→ zxc24952361: 一个选择 又不是说只能走平面或是只能走地下道 就是 07/19 14:49
39F：→ zxc24952361: 给不同需求的人不同选择 还吵什麽车子要等 谁跟你讨 07/19 14:49
40F：→ zxc24952361: 论车子的问题 07/19 14:49
41F：→ lawyer94: 台南站前好像面对车站右侧好像直接过马路是违规的 07/19 15:09
42F：推 lianpig5566: 左侧也违规阿，你要过马路除了走地下道以外只能往右 07/19 15:11
43F：→ lianpig5566: 走到停车场那边的斑马线，或是往左走到民族路 07/19 15:11
44F：→ lianpig5566: 不过走到民族路会超过200公尺 照理说中间可以直接穿 07/19 15:13
45F：→ lianpig5566: 越马路 07/19 15:13
46F：推 showgun5566: 抱歉前面看错了 我以为ELY在讲车子要等很久的红灯才 07/19 15:27
47F：→ showgun5566: 能进出车站 07/19 15:27
48F：→ showgun5566: 但就个人角度而言 台南跟新竹原本的地下道走起来不 07/19 15:29
49F：→ showgun5566: 是什麽舒服的体验 07/19 15:29
50F：→ YellowWolf: 请问消息来源。 07/19 15:31
51F：推 over999: 高架平台没什麽不好的 07/19 16:41
52F：→ lawyer94: 高铁左营站也是高架平台 07/19 17:17
53F：推 Orihimeboshi: 不就是跨站式站房，使用过感觉很方便啊，还能简化 07/19 17:41
54F：→ Orihimeboshi: 每个方向的动线 07/19 17:41
55F：→ MacD89: 民粹都嘛要地下化 100亿变成500亿或1000亿没财源都不重要 07/19 19:17
56F：→ MacD89: 有没有像台北一样三铁共构的转乘效益也不重要 07/19 19:20
57F：嘘 a5mg4n: 跨站式远不如前後站,花莲才刚搞砸 07/19 19:52
58F：→ a5mg4n: 新竹现况至少不少车可以不上下楼直接搭乘,改成上楼又下楼? 07/19 19:53
59F：推 t7101271328: 跨站式好处在非搭车旅客亦可利用通道层往返前後站 而 07/19 19:59
60F：→ t7101271328: 不用另外再绕地下道或天桥 而且还可增加商业空间 07/19 19:59
61F：→ t7101271328: 而且售票区跟剪收票区可以不用集中在前站站体一处 可 07/19 20:01
62F：→ t7101271328: 以打散在跨站空间 相对来说视觉上会宽广许多 07/19 20:01
63F：→ t7101271328: 上下楼根本不是问题 又不是说只提供楼梯逼你得用爬的 07/19 20:02
64F：→ lawyer94: 花莲的问题不是上下楼，那个都有电扶梯跟电梯，高架化或 07/19 20:15
65F：→ lawyer94: 地下化车站都是，花莲的问题是冷气问题 07/19 20:15
66F：嘘 a5mg4n: 跨站式的上下楼远比地下道冗长 07/19 20:22
67F：→ a5mg4n: 体验一下台南站地下道和花莲站上下楼的差别就非常明显 07/19 20:23
68F：→ a5mg4n: 新左营/高铁左营那种3层楼*2的奇观就不提了 07/19 20:23
69F：推 a5mg4n: 台南站从剪票口到第二月台大概是30阶*2 07/19 20:26
70F：→ a5mg4n: (前站经地下道) 07/19 20:26
71F：→ a5mg4n: 上下一趟只相当於高铁左营/新左营的上/下单程 07/19 20:30
72F：→ a5mg4n: 售票区应该要逐渐退场的,但台铁一番操作下来自己砸脚 07/19 20:31
73F：→ lawyer94: 台南铁路地下化完工，大概也会跟台北、高雄一样，路程拉 07/19 20:37
74F：→ lawyer94: 很长吧 07/19 20:37
75F：推 a5mg4n: 以市民大道边为基准的话,台北进站动线其实很短 07/19 20:46
76F：→ a5mg4n: 至於现在不搞大广场不舒服的作法...errrrr 07/19 20:46
77F：→ bemaz: 31楼新竹车站离东门街是指哪头， 新竹车站站前就中华路 ， 07/19 22:30
78F：→ bemaz: 月台出口 就靠林森路 ，正门靠中正路民族路，而 但最近两 07/19 22:30
79F：→ bemaz: 三年 中正路人潮少很多 多数人人潮往靠林森路侧进出过马路 07/19 22:30
80F：→ bemaz: 甚至忘了站前广场 靠中正路 还有一个地下道 07/19 22:30
81F：推 hogarth1985: 拜托新竹县市快点增设第三轨 07/19 22:41
82F：推 tmuaircat: 新丰到三姓桥盖新线 原线改立体捷运比较有用吧 07/19 23:42
83F：推 Ron51320: 先来谈谈游民安置问题 07/19 23:50
84F：推 Orihimeboshi: 不少车不用上下楼=其他方向来的人要上下楼更多次， 07/20 07:07
85F：→ Orihimeboshi: 这在铁道板应该是常识不是吗 07/20 07:07
86F：→ Orihimeboshi: 跨站式站房的效益才是真正以缝合都市为主，而不是 07/20 07:08
87F：→ Orihimeboshi: 方便私人运具 07/20 07:08
88F：推 zxc24952361: Sorry不是东门街是民族路啦 因为民族路顺过去就是东 07/20 11:03
89F：→ zxc24952361: 门国小下意识说成东门街 07/20 11:03
90F：推 smartlin2001: 跨站式哪有缝合都市？而且又更没有效益浪费钱 07/20 12:29
91F：推 stallings: 要像基隆那样才算有缝合 所以说要浅层地下化 07/20 12:36
92F：→ lawyer94: 实在是不能理解所谓的缝合要达到什麽目的 07/20 13:26
93F：→ lawyer94: 城市内，很多地方没有铁路的问题，还不是发展的不怎麽样 07/20 13:26
94F：推 milkcake: 可以先让六家车站多一条楼梯吗，每次到六家人都塞爆 07/20 13:37
95F：推 Orihimeboshi: 让车更好开，没了。 07/20 17:54
96F：→ Orihimeboshi: 北车立体化三十年了，前後站的商圈还是有明显的不 07/20 17:55
97F：→ Orihimeboshi: 同 07/20 17:55
98F：→ MacD89: 先不说地下化能缝合两边根本是无稽之谈 就算真能缝合也不 07/20 22:03
99F：→ MacD89: 值得多花五百上千亿 钱省下来能多盖一条轻轨 07/20 22:03
100F：→ MacD89: 地下化只是方便铁路两侧炒地皮 是不反对炒地皮 但既然要 07/20 22:05
101F：→ MacD89: 炒为什麽不用轻轨来炒 范围更大 造福更多人 07/20 22:05
102F：→ a5mg4n: 地下化至少运转方便很多,还有莫大民防效果 07/20 23:58
103F：→ a5mg4n: (大楼地下室有整栋楼垮下,把防空避难室掩埋的疑虑) 07/20 23:59
104F：推 ELYC1x: M大，轻轨有人会嫌慢、嫌噪音、嫌占据道路，尤其新竹 07/21 01:04
105F：→ ELYC1x: 我个人支持轻轨，但不晓得是不是地方风气普遍不太认可 07/21 01:04
106F：→ MacD89: 高雄都盖成了 事实证明还是很香的 轻轨运量比先导环线公车 07/21 01:09
107F：→ MacD89: 好太多了 很多东西都是规划的时候一堆反对 盖好完工後好香 07/21 01:09
108F：推 a5mg4n: 以轻轨长度和面积,6月平均不到2万人不太理想吧 07/21 01:19
109F：→ MacD89: 不用急啊 都还没成环运量就是环线先导公车的5倍多了 成环 07/21 11:16
110F：→ MacD89: 之後再来看 现在机车越来越贵 一台机车最便宜也要6万多了 07/21 11:16
111F：→ MacD89: 相比之下 大众运输越来越有竞争力了 可以趁机反攻年轻族 07/21 11:16
112F：→ MacD89: 群 07/21 11:16
113F：→ lawyer94: 新竹是要高架轻轨吧 07/21 12:01
114F：→ ELYC1x: 新竹市是预计全线高架A型路权无误，3年前红线一期估461亿 07/21 13:41
115F：推 tgordoncheng: 我都忘记林森路那边还有人行地下道了 当时没打通 07/21 14:01
116F：推 zx246800tw: 全高架A型路权已经很不轻轨了 07/21 22:33
117F：→ ELYC1x: 既不想拿掉太多车道、又不想大规模拆迁拓宽路廊，最简便之 07/22 00:03
118F：→ ELYC1x: 解就是用全线高架立体化 07/22 00:03
119F：→ MacD89: 新竹轻轨不用高架估计会有更多四轮大爷出来抗议 07/22 10:15
120F：推 Orihimeboshi: 公路总局给日本经营20年可能可以考虑C型路权 07/22 20:54
121F：→ ELYC1x: 也不用针对四轮啦，私有运具都有可能会出来叫，车道减少不 07/22 21:56
122F：→ ELYC1x: 好钻、塞车拉长通勤时间、路变小更危险等等 07/22 21:56
123F：→ grinsssss: 机车也是私有载具 07/31 04:12
124F：推 QQbrownie: 为了超短程的地下化高架化，跑去拆光复路桥、东大引桥 08/08 04:54
125F：→ QQbrownie: 、振兴桥才是真的蠢了，就算熬过交通黑暗期完工，破坏 08/08 04:54
126F：→ QQbrownie: 分流後只是换一个更大的塞车而已！ 08/08 04:54
127F：推 QQbrownie: 希望轻轨能跟台南一样用单轨电车 08/09 20:14