作者NCTULaoda (交大Kobe™)
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标题Re: [闲聊] 台铁应该以运量来决定高等车种的停靠站
时间Wed May 17 07:43:56 2023
我提了很多次 民雄停快车
就是为了每个县市都有快车停靠
大家都说民雄不该停
我才觉得凤山不该停勒
凤山离高雄车站区间约10分钟
竹北离新竹车站区间也差不多
新丰甚至离新竹车站更远
凭什麽凤山就可以停
竹北/新丰就要去新竹转乘高级车种
罗东和宜兰也是 干嘛两个都停
只停一个 另一个不会去另一站转乘吗？
至於海线
运量都比沙仑站少
转成支线也刚好而已吧
台铁停快车的逻辑本来就很怪
大多数都是民意代表出来吵而已
根本没有回归制度
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1F：推 twehwtp0: 凤山：前高雄县治，长短途流量皆高 05/17 08:03
2F：→ twehwtp0: ok，你只想看你想看的，大家都知道了 05/17 08:03
3F：推 pig0505: 我民雄人啦 说实在民雄平日几乎都是通勤去嘉义的上学的 05/17 08:07
4F：→ NCTULaoda: 凤山流量输新丰和竹北 然後跟我说流量高？ 05/17 08:09
5F：→ NCTULaoda: 那是因为民雄没停快车 我相信停了快车後 长途需求就会 05/17 08:09
6F：→ NCTULaoda: 出现了 不用到嘉义转车 05/17 08:09
7F：→ pig0505: 以前高中一堆同学都是搭火车去嘉义然後骑脚踏车上学的 05/17 08:10
8F：→ forcetrain: 逻辑有好几种,没有谁的是绝对正确, 05/17 08:11
9F：推 siowan135: 因为凤山在台北-高雄区间外阿，完全不同的状况。 05/17 08:18
10F：推 willy1215: 通勤到嘉义上学，代表他们要的是区间车或区间快车，等 05/17 08:20
11F：→ willy1215: 你能证明民雄有超过一半OD是来自到台南到高雄到到台中 05/17 08:20
12F：→ willy1215: 吧 05/17 08:20
13F：→ siowan135: 说民雄的是另一位版友啦，他举的新丰竹北也都偏通勤站 05/17 08:22
14F：推 pig0505: 喔对了民雄其实有一大半人口不在车站附近... 很多人住离 05/17 08:23
15F：→ pig0505: 嘉义市很近的头桥 比斗六斗南还不集中 05/17 08:23
16F：→ siowan135: 都不考虑对号列车是在服务更长距离旅次的需求，还以为 05/17 08:23
17F：→ siowan135: 高级车种真的很高级，要怎样才配喔XD 05/17 08:23
18F：→ willy1215: 没有啊，版友指出他是通勤为主，但这个原PO一直坚持那 05/17 08:24
19F：→ willy1215: 是因为没快车 05/17 08:24
20F：推 twehwtp0: 总流量和长途/短途都分不清，然後在那边说要用流量决定 05/17 08:49
21F：→ twehwtp0: 照你的说法，北部一堆站停快车，南部只停普通车是不是? 05/17 08:50
22F：→ NCTULaoda: 就是避免南部只停普通车，所以我不是提出各县市指定站 05/17 08:51
23F：→ NCTULaoda: 的观念了吗？这样每个县市至少一站有停快车 05/17 08:51
24F：→ NCTULaoda: 凤山会看起来长途 只是因为他有快车 竹北新丰难道就没 05/17 08:54
25F：→ NCTULaoda: 有长途需求？ 那边运量这麽高 05/17 08:54
27F：→ pig0505: 哇现在7点给到五班车喔，以前就6-7点上学时间超多人，之 05/17 08:54
28F：→ pig0505: 後民雄站就冷冷清清了，只剩去嘉义玩或去嘉北看医生的人 05/17 08:54
29F：→ liweihau: 现况从民雄到嘉义转车的长途旅次数有多少？有多到值得 05/17 09:11
30F：→ liweihau: 牺牲对号列车的行车时间、其它站的配票来停靠？ 05/17 09:11
31F：→ liweihau: 没有这个数据来佐证，这个想法只是空谈而已 05/17 09:13
32F：→ liweihau: 〔为了每个县市都有快车停靠〕，为什麽？？？？ 05/17 09:15
33F：→ tmpss90187: 光凤山有三大军校就比民雄高很多了 05/17 09:15
34F：嘘 mattc123456c: 「NCTULaoda : 就是避免南部只停普通车」 避免(X) 05/17 10:10
35F：→ mattc123456c: 造成(O) 05/17 10:10
36F：推 ludoren: 为了每个“县市”停快车逻辑,跟民代吵出来的有什麽两样 05/17 10:14
37F：→ NCTULaoda: 因为不是每个地方的民代都不要脸，不见得会去吵，我就 05/17 10:33
38F：→ NCTULaoda: 问潭子有比新丰更有资格停快车吗？就因为新丰的民代没 05/17 10:33
39F：→ NCTULaoda: 有不要脸，导致新丰永远都没高级车种停 05/17 10:33
40F：→ Stan6003: 所以你的停站判断依据不是旅运特性而是民代政治 05/17 10:48
41F：→ Stan6003: 要早说嘛~我们那麽认真回答你干嘛呢~ 05/17 10:48
42F：推 jgfreedom: 如果本身没有对号车停靠，又想证明停了就会有中长程旅 05/17 10:52
43F：→ jgfreedom: 客，建议原po以人口分布的观点去讨论，民雄我看了一下 05/17 10:52
44F：→ jgfreedom: ，邻近的大林镇、溪口乡、新港乡，加上民雄乡，大概14 05/17 10:52
45F：→ jgfreedom: 万上下，原po可以去探讨各地有没有类似的人口数，然後 05/17 10:52
46F：→ jgfreedom: 有停靠自强号的车站，它的营收、旅次等等的比较，我相 05/17 10:52
47F：→ jgfreedom: 信这样比较能说服人 05/17 10:52
48F：推 jgfreedom: 人口多寡是基本量，其他若有观光、商业等因素，那就是 05/17 10:55
49F：→ jgfreedom: 加分项，只是民雄应该没有加分选项 05/17 10:55
50F：推 Alllllogo: 选举要到了，多反应有机会，最好是有楼上的数据 05/17 11:02
51F：推 jgfreedom: 海线部分，台铁近几年把莒光砍班後，几乎都补区间快， 05/17 11:16
52F：→ jgfreedom: 台铁似乎也没有想再增班对号，我自己在排对号车也没有 05/17 11:16
53F：→ jgfreedom: 特别针对海线就是了 05/17 11:16
54F：推 CGtheGREAT: 海线如果是纯盈利导向几乎都不会有排对号的机会的， 05/17 11:23
55F：→ CGtheGREAT: 毕竟旁边山线的台中点太大了 05/17 11:23
56F：→ NCTULaoda: 各站营收似乎台铁没公布，不然用营收前20名来抓是最好 05/17 11:28
57F：→ NCTULaoda: 的，不过我觉得不会差很多 05/17 11:28
58F：嘘 power7: 那是你觉得 05/17 11:30
59F：→ power7: 前提就是错误的 为什麽每个县市一定要有快车停 05/17 11:31
60F：→ power7: 多拆几个县市就需要多停几站吗 05/17 11:32
61F：→ power7: 那玉里没停，设玉里县它又要停了？ 05/17 11:33
62F：→ NCTULaoda: 玉里假如都市规模大到可以升格变县，当然要设站啊！ 05/17 11:35
63F：嘘 power7: 为什麽？ 05/17 11:35
64F：推 ludoren: 如果嘉义县市突然合并 照这样逻辑民雄又要砍掉快车哦？ 05/17 11:45
65F：→ NCTULaoda: 合并就要砍 没错啊 05/17 11:52
66F：推 twehwtp0: 你在那边说人流量高，竹北新丰要的是足够分散通勤人流 05/17 12:12
67F：→ twehwtp0: 的区间车，不是快车，好吗？ 05/17 12:12
68F：→ twehwtp0: 连人流分析都用错数据喔你？ 05/17 12:12
69F：嘘 aiko6576: 前有竹北王 後有？ 05/17 12:40
70F：推 a5mg4n: 营利导向也要排海线对号车啊，真的生意够好的话，就是海线 05/17 12:44
71F：→ a5mg4n: 赚北部到彰化以南，山线赚台中起迄的 05/17 12:44
72F：嘘 Luao47: ……. 05/17 12:49
73F：推 ultratimes: 现实是北部到彰化以南仍然会选山线 05/17 12:56
74F：→ ultratimes: 海线不确定因素比较高 05/17 12:57
75F：推 Andy07042054: 版主觉得凤山是因为有快车才会看起来像有长途需求， 05/17 12:58
76F：→ Andy07042054: 民雄是因为没快车，要是有的话长途需求一定会出来？ 05/17 12:58
77F：→ power7: 县市划分根本就是政治问题 人为的 05/17 13:12
78F：→ power7: 随之起舞没必要 05/17 13:12
79F：推 evilcherry: 其它不谈，海线支线化对大家都有好处 05/17 13:32
80F：→ evilcherry: 可以简单的想，海线如果都是六家-新乌日之间定型运行 05/17 13:34
81F：→ evilcherry: 应该可以减少很多争议 05/17 13:34
82F：→ power7: 对住海线的人又没好处 05/17 13:47
83F：→ NCTULaoda: 到底为什麽会觉得 目前没停高级车种的就等於通勤站啊 05/17 14:45
84F：→ NCTULaoda: ！ 运量那麽高，真的都大多数通勤？ 还是是因为没停高 05/17 14:45
85F：→ NCTULaoda: 级车种 只好先买区间票到大站 再转乘高级车种？ 05/17 14:45
86F：→ NCTULaoda: 运量大+没高级车种停靠=通勤站，我觉得这点有待商榷 05/17 14:45
87F：→ omkizo: 因为人口基数和商业活动决定了有没有长途需求 05/17 15:26
88F：→ paul891014: 民雄快车需求可能就五到日给大学生回家，而且家比较 05/17 15:50
89F：→ paul891014: 远的学生大部分都去嘉义搭客运或去高铁，台铁在这边 05/17 15:50
90F：→ paul891014: 停快车也没什麽优势 05/17 15:50
91F：嘘 willy1215: 那你要怎麽证明运量高是长途需求？ 05/17 15:55
92F：→ NCTULaoda: 台铁没提供各站营收情况下，的确无法证明。但低运量的 05/17 17:13
93F：→ NCTULaoda: 班次，直接认为都是长途需求才莫名奇妙吧？低运量就代 05/17 17:13
94F：→ NCTULaoda: 表那边没住什麽人，难不成那边的人出门都是出远门？住 05/17 17:13
95F：→ NCTULaoda: 在高运量都会区的人，出门都是为了通勤，都没出远门需 05/17 17:13
96F：→ NCTULaoda: 求？ 05/17 17:13
97F：→ NCTULaoda: 打错 低运量的站（不是班次） 05/17 17:14
98F：推 jgfreedom: 那就是旅客性质的问题了，东部跟西部不一样，东部中长 05/17 17:55
99F：→ jgfreedom: 程旅客数占比偏高，主要是返乡、观光性质为主；西部就 05/17 17:55
100F：→ jgfreedom: 真的没啥旅客的车站，不用期望中长程旅客数会多，说了 05/17 17:55
101F：→ jgfreedom: 也没人会信 05/17 17:55
102F：→ Stan6003: 你没看到个站营收不代表便当局内部没有阿 05/17 17:58
103F：→ Stan6003: 就问你13名的汐科是通勤多还是城际多 05/17 17:59
104F：→ Stan6003: 版友们讲的那麽久的OD怎麽还是要凭你的感觉呢？ 05/17 18:00
105F：嘘 short0909: 大家也太客气 这种只是欠嘘而已 05/17 18:34
106F：嘘 nozomi9: 你一个人要几篇？ 05/17 19:23
107F：→ liweihau: 照这个逻辑，应该也要建议汐科停自强号 05/17 19:23
108F：嘘 crazy203: 洗文章？ 05/17 19:54
109F：→ NCTULaoda: 汐科当然通勤多 但假如比绝对值 汐科城际的需求 不见 05/17 20:13
110F：→ NCTULaoda: 得比凤山少 10000的30%和5000的50%的概念 05/17 20:13
111F：→ NCTULaoda: 版友的OD也没数据啊！好歹我提出的运量有数据吧 05/17 20:14
112F：嘘 liweihau: 你有提运量数据，但那无法说服人啊XD 05/17 20:58
113F：嘘 power7: 数据不是你自己随便说说的好吗 05/17 21:01
114F：→ liweihau: 不是有提数据就是对的耶，胡乱解释一通，那还不是一样 05/17 21:04
115F：→ liweihau: 无法说服人XD 05/17 21:04
116F：→ Stan6003: 有数据胡乱解释也没用啊 05/17 21:30
117F：→ Stan6003: 要怎麽证明汐科的长短途比例跟你想的一样？ 05/17 21:33
118F：→ Stan6003: 我是不信交大不会要求学生资料分析的能力啦 05/17 21:33
119F：推 JRhokkaido: 呃所以你的OD勒？如何证明民雄有长程客 05/17 21:54
120F：嘘 GodMune0608: 那请问你要如何证明汐科有长途需求 05/17 23:34
121F：嘘 GodMune0608: 不是光看人多就独断的认定有长途旅运人次耶 05/17 23:36
122F：嘘 eugene0315: 要比人口多寡 你竹北新丰加起来还没凤山大寮多 要比 05/18 09:07
123F：→ eugene0315: 旅运多寡 竹北跟新丰跟凤山比平均一天多不到1000 更 05/18 09:07
124F：→ eugene0315: 何况凤山还不在基隆-高雄的旅运区间上 到底要拿哪一 05/18 09:07
125F：→ eugene0315: 点来当比较基准你先说清楚嘛 另外这麽爱拿新丰竹北旅 05/18 09:07
126F：→ eugene0315: 运当该停车的依据 老话一句不要那麽双重标准 丰原新 05/18 09:07
127F：→ eugene0315: 乌日员林这些比你竹北新丰多人的先停啦 凭什麽你是县 05/18 09:07
128F：→ eugene0315: 治我就得让你停 05/18 09:07
129F：→ NCTULaoda: 凤山大寮人口比竹北新丰多，然後竹北新丰运量还比较多 05/20 17:32
130F：→ NCTULaoda: ，不就代表凤山即使有停高等车种，也根本没人要坐吗？ 05/20 17:32
131F：→ NCTULaoda: 这样干嘛停，利用率这麽低的地方 05/20 17:32
132F：→ willy1215: 如何证明？ 05/20 19:17
133F：→ willy1215: 请提出你的统计 05/20 19:18