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没时间详细写出 欢迎其他版友补充) 重磅炸弹 1. 岸田首相正式出手 前几天公开喊话 未来中央政府将要出面详细检讨磁浮工程与东海道新干线停车站的争议问题 希望以磁浮开业後的新干线停车站率增加的方式换取让磁浮工程顺利进行至如期通车 但是岸田也没有打算得罪JR东海 他是说Hikari该增加静冈县内停车站数与列车数 没有说出Nozomi要停静冈 2. 川胜知事这边 昨天记者会上 直接架出东海道新干线现行停车站看板 虽然没有真正说出来 但言下之意也是有意无意把风向往Nozomi可以增停静冈的意思 他说用6~8点时段举例 有两班Kodama 两班Hikari 但其他都是Nozomi通过 等於新干线线上都是Nozomi主导一切 正式打脸之前那些说为了大井川周遭住民争取的议题的乡民 实质上还是想要Nozomi停静冈 以前就一直强调 大井川水源已经变成假议题 JR东海 vs 静冈县 才是真正的问题点 现在连总理都要介入了 川胜也直接不演挑明了 万恶小气东海 未来将要面临岸田首相 + 静冈县双重巨大压力 岸田首相がリニア开业後の东海道新干线について、静冈県内に停车する列车の调査を行 うと明言したことを受け、川胜知事は「よい宿题を自らに课した」と述べました。 岸田首相 「本年はリニア中央新干线の全线开业に向け、大きな一歩を踏み出す年にし たいと思います」 年头の会见で岸田首相は、リニア开业後の东海道新干线の调査を明言しました。静冈県 内の駅にどの程度の频度で停车できるのか调べる方针です。 このことについて11日の会见で问われた川胜知事は、责任を持って调査を进めるよう求 めました。 川胜 平太知事 「どういう前提条件のもとでシミュレーションするか、决して容易で はない。『8月まで(に调査)』というのは、良い宿题を自らに课されたなと」 その上で、どのようなシミュレーションを行うべきなのか県としても考えをまとめ、来 周にも首相に対して文书を送る考えを示しました。 川胜知事: 「6时台・7时台とひかりとこだまが2本ずつなんですね。基本的にのぞみ主导の交通机 関であることがよくわかると思います」 发文前请详阅板规、置底公告与下列内容 【本板发言建议事项】 检查错别字与标点符号,并注意排版 请缩网址或采用QR Code 投稿前三思是否发出废文 发文时删除范本引导文字 违反以上事项者 板主爱你 要记得做哦 --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 39.10.8.163 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1673507702.A.4DD.html ※ 编辑: tiesto06202 (39.10.8.163 台湾), 01/12/2023 15:16:18
1F:嘘 chart: 大井川一直是假议题..要のぞみ才是真的 01/12 15:19
2F:→ wcc960: 岸田是讲"磁浮通车後",又不是现在.... 01/12 15:24
3F:→ wcc960: JR东海执着的nozomi定位会被磁浮取代 自然"磁浮通车後"多 01/12 15:29
4F:→ wcc960: 停或增班都有更大空间能谈(但"不会是"磁浮通车前的现在) 01/12 15:32
5F:→ wcc960: 东海道在川胜选上前的03/10改点就已摆明nozomi中心(7-2-3) 01/12 15:45
6F:→ wcc960: 最後那句都快20年了才被他发现(?)也蛮逗的 01/12 15:48
7F:→ hn9480412: 可是未来不是要对东海道进行搭规模整修吗? 01/12 15:54
8F:→ wcc960: 川胜就算别有企图等是另一回事 但大井川问题就是他民意上 01/12 15:54
9F:→ hn9480412: JR东海:要のぞみ可以啊,以後我就用整修理由减班到跟 01/12 15:54
10F:→ hn9480412: ひかり一样就好了 嘻嘻 01/12 15:55
11F:→ wcc960: 能跟中央/JR对抗的最大後盾 因直接连结当地居民生活=选票 01/12 15:56
12F:→ wcc960: nozomi议题没有凝聚力 拿来偷渡可以 但要主打不可能 01/12 16:00
13F:推 Retangle: 但是东海道的发车比跟通车真的差很多 01/12 16:04
14F:→ Retangle: 主要还是东海道本线真的摆烂的太夸张 01/12 16:05
15F:→ Retangle: 之前不是有影片连休前夕静冈只有3编成普通车 01/12 16:06
16F:→ hn9480412: 东海都说9成营收都来自於新干线,当然不会把重心放在 01/12 16:07
17F:→ hn9480412: 在来线上面 01/12 16:07
18F:推 wcc960: 最近川胜说啥真的看看就好 有实际意义的一是4月静冈市长选 01/12 16:22
19F:→ wcc960: 熟悉内情的难波出来参选 并得自民地方党部支持 承诺"推动 01/12 16:24
20F:推 tsuyoshi2501: 私人公司化的缺点,不能抓来总理府狗干拉正 01/12 16:25
21F:→ wcc960: 磁浮建设" 如现任市长也跟川胜唱反调 未来难波若当选(应该 01/12 16:25
22F:→ wcc960: 蛮有可能) 会跟川胜怎麽交手or影响川胜态度 就有趣了 01/12 16:26
23F:→ tsuyoshi2501: 不过有了磁浮,适度放几班希望给静冈也不是不可以一 01/12 16:26
24F:→ tsuyoshi2501: 小时两班就好了 01/12 16:26
25F:→ wcc960: 毕竟先前难波没续任副知事,与川胜间的关系就有诸多揣测 01/12 16:29
26F:推 tsuyoshi2501: JR东海的本体就是新干线,再来线只是被要求顺便养 01/12 16:29
27F:→ tsuyoshi2501: 的 01/12 16:29
28F:推 t7101271328: 东海有赚钱的在来线除东海道本线外好像只剩中央线? 01/12 16:47
29F:→ tiesto06202: 东海道有赚钱吗?名铁强势竞争耶,国铁时代最扯直接 01/12 19:23
30F:→ tiesto06202: 摆烂名古屋 01/12 19:23
31F:推 GodMune0608: 东海不给静冈停のぞみ 他们就会继续用大井川来卡 01/12 19:25
32F:推 tmpss90187: 我怎麽记得当初的风向是就算nozomi增停 01/12 19:43
33F:→ tmpss90187: 川胜还是会继续卡大井川 01/12 19:43
34F:推 anime: https://toyokeizai.net/articles/-/195313 01/12 19:48
35F:→ wcc960: 照某人的计算 东海道,中央是JR东海唯二营业系数<100的路线 01/12 19:48
36F:→ anime: JR东海2017就已经是新干线以外全部赤字了 01/12 19:48
37F:→ anime: 啊,看错,报导是2017但是里面是2009跟2014 01/12 19:49
38F:推 Retangle: 东海道本线没货列? 01/12 19:50
39F:推 wcc960: 也不是什麽风向 就选举 争大井川让他在8市2町拿高票 01/12 19:50
40F:→ Retangle: 本来就纯粹要恶心东海的成分在了 01/12 19:51
41F:→ Retangle: 几十年的恩怨好不容易被逮到你把柄 01/12 19:52
42F:→ wcc960: nozomi增班则太浮滥 不可能靠这点固到哪个地方的桩 01/12 19:53
43F:→ wcc960: 故如挂川市长所言 新干线增班很好 但和大井川是两回事 01/12 19:58
44F:→ wcc960: 老话一句 川胜若敢让8市2町感到自己被当"假议题" 01/12 20:02
45F:→ wcc960: 他下届大概也不用选了 01/12 20:02
46F:→ kalmia: 名铁跟近铁才是真 东海道在来线XD 01/12 20:12
47F:推 wcc960: 岸田回记者问题时 也先讲大井川的解决 才提新干线增班研究 01/12 20:13
48F:推 mattc123456c: 2009年是新干线养在来线,2014年则是中央线、东海道 01/12 20:33
49F:→ mattc123456c: 线分担 01/12 20:33
50F:推 JRhokkaido: 下次就看到直接喊のぞみ停静冈 01/12 21:05
51F:推 ayutakako: 其实滨松往名古屋方向在来线还不算太差,静冈市就真的 01/12 22:18
52F:→ ayutakako: 惨,往东京方向刚好有一段也是JR东日本不太重视的部分 01/12 22:20
53F:推 t7101271328: 因为静冈大部分的人还是要去关东 搭新干线还是快 01/12 23:20
54F:→ tiesto06202: 难波在副知事时代就已经跟川胜在大井川的分针上出现 01/12 23:53
55F:→ tiesto06202: 巨大分歧了,而且当初第一线视察跟处理都是难波负责 01/12 23:53
56F:→ tiesto06202: 的,他肯定在现场有看到一些不一样的东西,不像川胜 01/12 23:53
57F:→ tiesto06202: 从头到尾都出一张嘴并且拿大井川作为他的政治游戏筹 01/12 23:53
58F:→ tiesto06202: 码 01/12 23:53
59F:→ tiesto06202: 据说难波不干副知事的原因就是後来跟川胜有点形同陌 01/12 23:54
60F:→ tiesto06202: 路了 01/12 23:54
61F:→ tiesto06202: 不过这都是媒体或政论爆料的,实际上是怎样也没人知 01/12 23:54
62F:→ tiesto06202: 道 01/12 23:54
63F:→ tiesto06202: 但我相信无风不起浪,一定有发生什麽不为人知的事情 01/12 23:55
64F:→ borriss: 东海也知道新干线最大利基,靠通过发大财 01/13 01:20
65F:→ Chungli28: 静冈惨的是Hikari也没有全停,离峰一小时一班而已 01/13 02:11
66F:→ tiesto06202: 静冈Hikari是大概90%都只有一班车,几乎都是1光+2回 01/13 03:08
67F:→ tiesto06202: 声的配置,只有极早极晚时段才有少数多一班光号,超 01/13 03:08
68F:→ tiesto06202: 惨 01/13 03:08
69F:→ tiesto06202: 说真的应该米原羽岛应该也要停静冈才比较合理 01/13 03:10
70F:→ tiesto06202: 米原羽岛那一型的光号,尤其明年敦贺延伸之後,东京 01/13 03:11
71F:→ tiesto06202: 北陆客应该会少一半 01/13 03:11
72F:→ hn9480412: 但我记得就算是国铁时期静冈也没到全停吧 01/13 04:01
73F:→ hn9480412: 问题在於东海砍太多ひかり 01/13 04:02
74F:→ tiesto06202: 关键在2003希望号大增班开始,车种比例开始逐渐严重 01/13 04:37
75F:→ tiesto06202: 失衡 01/13 04:37
76F:→ tiesto06202: (我忘了是03还08了) 01/13 04:38
77F:→ tiesto06202: 除了比例失衡之外连带导致待待避次数跟时间都拖长, 01/13 04:40
78F:→ tiesto06202: 自从2020的12班後,现在光号连在京都(静冈型)与名 01/13 04:40
79F:→ tiesto06202: 古屋(米原型)都要再多待避一轮 01/13 04:40
80F:→ tiesto06202: 以前这两站是免待避的站 01/13 04:40
81F:→ tiesto06202: 除了大型连假之外,希望号12班实在有点夸张 01/13 04:41
82F:→ tiesto06202: 啊这也连带拖垮全国版PASS又更难用了 01/13 04:42
83F:推 JRhokkaido: 12:2:2是真的太夸张 01/13 06:34
84F:→ geesegeese: 要求有一半是kodama 就好了 01/13 10:55
85F:→ geesegeese: 该不会不知道啥叫站站停吧 01/13 10:55
86F:→ geesegeese: 名古屋到东京一小时还是乐胜东海道旧干线 01/13 10:56
87F:嘘 sinclaireche: 嘘楼上 のぞみ东名间都要1小时40分了 01/13 12:00
88F:推 Retangle: 而且静冈不是荒野用次等公民之术在道德勒索 01/13 14:04
89F:→ Retangle: 在来线跟kodama的乘车率显示他们客群够大可以叫板 01/13 14:05
90F:推 wcc960: 看岸田发言(年初记者会和伊势神宫参访) 仅止於会研究新干 01/13 16:57
91F:→ wcc960: 线增班可能性 说(希望)hikari增班似乎是静冈市长 01/13 16:57
92F:→ wcc960: 停 01/13 16:58
93F:推 julianscorpi: 莺歌: 01/13 18:24
94F:推 leopika: @julianscorpi 静冈是整个县的最大站,又不是莺歌那种输 01/13 23:01
95F:→ leopika: 给树林的烂站 01/13 23:01
96F:→ tiesto06202: https://i.imgur.com/ssG6Eks.jpg 01/13 23:37
97F:→ tiesto06202: 静冈一小时3班车就有2万人以上 01/13 23:38
98F:→ tiesto06202: 名古屋、新大阪全日全车全停也才7~9万 01/13 23:38
99F:推 Stan6003: 照这张图对比台高静冈跟桃园乘车人员差不多 01/13 23:42
100F:→ Stan6003: 整个静冈县加起来等於台北三站,这样的确不少 01/13 23:44
101F:推 t7101271328: 把两班のぞみ改成ひかり就能解决的事 可是又得考虑路 01/14 01:50
102F:→ t7101271328: 线容量的问题 一旦速达车改停靠站 整个容量都会影响 01/14 01:50
103F:→ julianscorpi: 日本人口是台湾五倍多,要直接搬过来讨论吗 01/14 02:11
104F:→ julianscorpi: @leopika 只是疑惑有的地区争取设站/停靠就是「绑 01/14 02:13
105F:→ julianscorpi: 架整条线」,有的地区做一样的事情就是「争取自己 01/14 02:13
106F:→ julianscorpi: 的权益」,没有针对静冈或莺歌的意思 01/14 02:13
107F:→ tiesto06202: 静冈滨松加起来150万人以上,是日本第四还第五大都会 01/14 03:32
108F:→ tiesto06202: 圈了 01/14 03:32
109F:推 wcc960: 但静冈-滨松差7-80km(约台北到新竹) 其实是很松散的定义 01/14 04:45
110F:推 geesegeese: 讨论旧干线的kodama完全没意义,是磁浮列车的站站停占 01/14 08:55
111F:→ geesegeese: 一半 01/14 08:55
112F:→ geesegeese: 磁浮站站停还是乐胜旧干线的nozomi 01/14 08:56
113F:→ Stan6003: 旧干线:东海道本线,东海道跟中央是两条不同的新干线 01/14 09:14
114F:→ Stan6003: 不要混在一起讲 01/14 09:14
115F:→ Stan6003: 而且磁浮在静冈完全没设站 01/14 09:15
116F:→ Stan6003: 猜猜静冈在哪里?绝对难不倒你 01/14 09:17
117F:→ Stan6003: http://i.imgur.com/NzCsXUE.jpg 01/14 09:17
118F:→ willy1215: 对某g意外吗? 01/14 11:08
119F:嘘 geesegeese: 旧干线是跟磁浮比,不是跟在来线,别再搞不懂 01/14 11:18
120F:→ geesegeese: 高铁是跟飞机比不是跟火车 01/14 11:18
121F:→ geesegeese: 1964年的新干线到2028年就是旧干线了 01/14 11:19
122F:推 willy1215: 请问您的份量有到自创新名词定义吗 01/14 11:21
123F:→ Stan6003: 好的 我们就看2028年东海会不会改名 01/14 12:46
124F:→ tiesto06202: 日本现在的定义是:传统新干线(在来型新干线)与磁 01/14 16:49
125F:→ tiesto06202: 浮新干线 这样区分 01/14 16:49
126F:→ tiesto06202: 没有”旧干线”的说法,这一般是指窄轨在来线吧? 01/14 16:50
127F:推 shter: 东海道新干线跟中央新干线是两条不同的新干线没旧干线问题 01/14 21:15
128F:→ shter: 中央新干线要取代的是现在跑甲府、长野的中央本线吧 01/14 21:16
129F:推 wcc960: 甲府磁浮站太偏 JR东特急应该会照常开 至於长野(应该说松 01/14 22:16
130F:→ wcc960: 本)就离太远了 当地不可能跑去伊那搭 故JR东/东海而言应该 01/14 22:17
131F:→ wcc960: 都无取代功能 01/14 22:17
132F:推 mattc123456c: 所以那两站就是为了给县民交代而设置的中途站? 01/14 22:20
133F:推 wcc960: 最近就有计画沿线各县(神奈川 山梨 长野 岐阜)设站 01/14 22:38
134F:→ wcc960: 当初未确定走南阿尔卑斯,故"沿线"不含静冈 01/14 22:39
135F:→ wcc960: 最初/当时 (奇怪都打错字 不专心XD) 01/14 22:40
136F:→ tiesto06202: 当初川胜就在那边嘴说叫东海先开东京-山梨县,被打枪 01/14 23:21
137F:→ omkizo: 中央新干线把东京山梨的行车时间由1个半小时缩到半小时 01/15 01:01
138F:→ omkizo: 1小时的间差很容易被比下去 01/15 01:03
139F:→ omkizo: 甚至新宿-甲府站周边 纯看时间新干线也不会输 但考虑到票 01/15 01:18
140F:→ omkizo: 价 在来线当然还会有市场 01/15 01:18
141F:→ tiesto06202: 但山梨新站那地点太鸟了,而且没有在来线接驳,会很 01/15 02:38
142F:→ tiesto06202: 麻烦,那一站也一定只停站站停的慢车 01/15 02:38
143F:推 Stan6003: 东日本应该不会让东海抢走这个市场啦 01/15 06:29
144F:→ tiesto06202: 东海之前就表明了不可能先开通山梨区间,也不可能改B 01/15 08:00
145F:→ tiesto06202: 或C路线 01/15 08:00
146F:→ omkizo: 站址远不是问题 时间优势大到公车慢慢滚也赢 01/15 12:14
147F:→ omkizo: 问题就东京的品川端没有地铁 相比新宿可能特定组合会去新 01/15 12:17
148F:→ omkizo: 宿搭在来线更快 01/15 12:17
149F:推 wcc960: 特急直达 磁浮要转 若差半小时以上 新宿机能赢品川太多 01/15 16:32
150F:→ wcc960: 甲府站使用者应该不会跑 会搭磁浮主要周边居民(中央市等) 01/15 16:36
151F:→ wcc960: 磁浮品川站在地下深处 转乘也花时间 01/15 16:37
152F:→ wcc960: 更正: 半小时以内 01/15 16:37
153F:推 s21mo9025: 没很意外 大井川本来就只是静冈县政府的其中一个筹码 01/15 23:01
154F:→ s21mo9025: 罢了 01/15 23:01







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