作者ccpz (OoOoOo)
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标题[新闻] 静冈知事:中央新干线延期是神奈川的责任
时间Fri Sep 23 10:39:31 2022
原始标题 リニアの２０２７年开业遅れ、静冈知事「神奈川に责任」…
沿线自治体は反発强める
新闻网址 https://bit.ly/3r3y69n
发表日期 9/23 9:27
全文完整内容
リニア中央新干线の东京 名古屋间の开业が当初目标の２０２７年から遅
れる见通しとなっていることについて、静冈県の川胜知事は２２日の记者
会见で、「神奈川県が２７年开业を不可能にした」と持论を述べ、静冈県
の责任を否定した。
県は静冈工区の着工を认めておらず、计画の遅れへの批判をかわす思惑が
あるとみられる。だが、「２７年开业を目指す」として、建设促进期成同
盟会に加盟しながら、県外の问题への言及を缲り返す知事の姿势に対し、
沿线自治体の知事らは反感を强めている。
川胜知事は２２日、相模原市内に建设予定の车両基地の整备が遅れてい
るとして、「（车両基地の）用地取得は神奈川県の仕事」と诉えた。「（
开业の遅れは）神奈川県に一义的な责任がある。二义的な责任はＪＲ东海
の金子慎社长にある。私は责任を果たしている」と主张した。
川胜知事は今月上旬、访れた相模原市で「２７年开业は幻想」と一方的
に断定した。これに対し、金子社长は「工期の短缩は可能」と川胜知事の
见解を否定し、２７年开业が难しいのは「静冈県の工事ができていないた
め」と説明している。
心得感想
由於中央新干线东京-名古屋段可能无法顺利在 2027 年通车，
先前静冈知事说想要如期完成是在做梦。
而JR东海社长回击主因在静冈的工程延宕，
但静冈知事川胜平太在昨天的记者会上反击:
这是因为神奈川县和JR东海没有搞定相模原市的机厂设施，
因此他只是依循职责不批准县内相关工程进行。
#PTTRailway
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.230.6.81 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1663900774.A.2E2.html
※ 编辑: ccpz (61.230.6.81 台湾), 09/23/2022 10:42:10
1F：推 jrxcombine: 睁眼说瞎话的极致 09/23 10:50
2F：推 tiesto06202: 甩锅甩出新高度 09/23 11:23
3F：→ tiesto06202: 川胜真有你的，令人佩服 09/23 11:24
4F：→ hn9480412: 虽然是静冈在甩锅没错，但要怪就怪当初JR东海把关系搞 09/23 11:32
5F：→ hn9480412: 这麽差。反正JR东海跟东/西日本关系也没好到哪去也不 09/23 11:32
6F：→ hn9480412: 差一个静冈啦 09/23 11:32
7F：推 jason820514: 东海就自作自受阿 还想怪别人搞你啊 09/23 11:46
8F：→ geesegeese: JR东海有很急吗？ 09/23 12:03
9F：→ geesegeese: 反正东海道继续赚 09/23 12:04
10F：推 tiesto06202: 东海超急的啊，没办法对股东交代，今年的股东大会已 09/23 12:06
11F：→ tiesto06202: 经被金主们靠北了 09/23 12:06
12F：推 babosa633: they的问题 09/23 12:15
13F：推 CGtheGREAT: 东海当然急啊 这条是东海自费兴建的 没完工就不会有 09/23 12:25
14F：→ CGtheGREAT: 回收 嘛反正东海也是自作自受啦 09/23 12:25
15F：→ ek252: 根本来乱的。中央磁浮新干线在静冈县只有北边很短一段而已 09/23 13:20
16F：→ ek252: 比起东海道新干线在静冈县的长度，根本天差地远，结果静冈 09/23 13:21
17F：→ ek252: 县在那边意见一大堆。 09/23 13:21
18F：推 crazy203: 东海长期对静冈格差的反扑 09/23 13:33
19F：推 a206471: 静冈被JR东海格差对待这麽久是我也不吞 09/23 13:37
20F：→ a206471: 还有15楼你自己都说只有一小段了 09/23 13:37
21F：→ a206471: 那JR东海大可自己绕过去你说是不是 09/23 13:37
22F：→ a206471: 不想多花钱绕，要静冈硬吞，又不让点利 09/23 13:38
23F：→ a206471: 吃相这麽难看还有人要护航，真的嘻嘻 09/23 13:39
24F：→ jago: 东海道新干线根本应该把静冈县的六站砍掉剩静冈站就好 09/23 13:39
25F：→ a206471: 噢说到吃相难看，希望台高撑住啊 09/23 13:39
26F：→ a206471: 不要被硬逼吞盘子价N700 09/23 13:40
27F：→ jago: 说差别对待也是让人醉了，高铁还讲各地方公平?那直达车就各 09/23 13:41
28F：→ jago: 县市都要停靠才不叫差别对待了吧 09/23 13:41
29F：推 chart: 神奈川os：关我屁事？你们争利，我吃台风尾，x的 09/23 13:46
30F：推 Retangle: 要讲公平应该全线设站牌随招随停吧 09/23 13:50
31F：→ sziwu1100: 大概就像新庄发起拒绝台铁纵贯线通过新庄或树林发起拒 09/23 13:50
32F：→ sziwu1100: 绝台湾高铁经过树林一样 09/23 13:51
33F：推 a206471: JR东海自己出钱盖的，自己想办法解决罗 09/23 13:52
34F：推 crazy203: 格差又不是单指新干线，在来线没有全程快车.周末更是全 09/23 13:52
35F：→ a206471: 楼上你干嘛点破，我想看人表演逻辑错乱w 09/23 13:53
36F：→ crazy203: 日站站停，新干线半直达也没全停，你觉得呢？ 09/23 13:53
37F：→ victtgg: 有运量才有争取停靠的本钱，否则跟大家酸莺歌停靠争取停 09/23 13:55
38F：→ victtgg: 靠自强号有啥两样 09/23 13:55
39F：推 Retangle: 主要还是在来线真的完全是在恶搞静冈人 09/23 13:56
40F：推 crazy203: 莺歌好歹搭的到莒光和区间快，静冈是只有普通车这个选项 09/23 13:57
41F：→ mybfgf: 苗彰云也是只有站站停，苗彰云要不要.... 09/23 13:57
42F：→ Retangle: 东海道本线又不是啥规格超烂的地方交通线 09/23 13:58
43F：推 k2541398: 比运量 姬路输静冈几千人都有新快速跟希望号了。。 09/23 13:58
44F：→ Retangle: 被JR东海开成这样是真的离谱 09/23 13:58
45F：→ DDJJ1069: 莺歌全天双向也才总共3班莒光号 有跟没有差不多意思 09/23 13:59
46F：→ k2541398: 日本铁路民营化的时候就该jr东西日本就好 这样拆今日很 09/23 14:00
47F：→ k2541398: 多问题都不会有 09/23 14:00
48F：推 a206471: 但楼上这样拆又会有名古屋的问题 09/23 14:00
49F：推 a206471: 拿莺歌跟静冈比…？ 认真的吗XD 09/23 14:02
50F：推 crazy203: 莺歌隔壁树林一堆对号车，静冈隔壁...嗯还是只有普通车 09/23 14:03
51F：推 tiesto06202: 1. 希望号 1.5 就算没有希望，光号也只停一半的车次 09/23 14:04
52F：→ tiesto06202: ，不知道在诱导新干线啥鬼的 2. 静冈空港站 3. 在 09/23 14:04
53F：→ tiesto06202: 来线没有免加料金的快速车 4. 静冈几乎都是长条椅车 09/23 14:04
54F：→ tiesto06202: 型，今年才有极少量的横排椅车厢(且还是中央线退下 09/23 14:04
55F：→ tiesto06202: 来的二手货) 09/23 14:04
56F：→ jago: 拆掉静冈县并入神奈川县、爱知县、山梨县、长野县。 09/23 14:05
57F：推 k2541398: 静冈没大私铁也是摆烂的原因 不然连关西线这种单线都有 09/23 14:06
58F：→ k2541398: 快速了。 09/23 14:06
59F：推 tiesto06202: 再补一个：取消夜行大垣，虽然这还有东日本的问题 09/23 14:07
60F：推 willy1215: 看来某人很仇恨静冈喔 09/23 14:08
61F：推 tiesto06202: 静冈滨松两大都会区只有市区用的静铁、远铁，一个是 09/23 14:09
62F：→ tiesto06202: 路线太短且规模小，另一个往山里跑，跟东海完全无关 09/23 14:09
63F：→ edos: 姬路不在主线区间上，跟静冈无法类比。这就好像台铁自强号停 09/23 14:09
64F：→ edos: 一堆班次汐止或凤山。树林也没有比汐止、凤山运量低... 09/23 14:10
65F：→ tiesto06202: 要说唯一比较有规模的私铁大概是擦边球的小田急吧， 09/23 14:10
66F：→ tiesto06202: 但是这个真的就是擦边而已，而且还有直通合作 09/23 14:10
67F：→ edos: 台高的新竹桃园运量也比台南多，但也碍於区间分配，直达车桃 09/23 14:11
68F：→ edos: 园新竹是没法子跟台南拿运量要来相提并论 09/23 14:12
69F：推 Retangle: 但是东海道本线容量应该还很多吧 09/23 14:12
70F：推 tiesto06202: 姬路含在关西都会区没错啊，姬路也是因为新快速太多 09/23 14:12
71F：→ tiesto06202: ，所以反而新干线减停，不过西日本的飞机竞争策略跟 09/23 14:12
72F：→ tiesto06202: 东海整天只在乎东名京阪是完全不同没错 09/23 14:12
73F：→ tiesto06202: 错 09/23 14:13
74F：→ edos: 静冈就是卡在东京都会区跟中京圈之间，现实无法解决 09/23 14:13
75F：→ Retangle: 西日本有超长四线可以让他随便玩啊 09/23 14:14
76F：推 tiesto06202: 不过静冈两大都会圈的人口够多，这一点就真的比较不 09/23 14:16
77F：→ tiesto06202: 公平，同样例子，宇都宫、福岛、高崎的人口都少，所 09/23 14:16
78F：→ tiesto06202: 以没停车也不会造成那麽大的反弹 09/23 14:16
79F：推 k2541398: 另外hayabusa的比例也没有nozomi那麽极端 09/23 14:18
80F：→ victtgg: 不用拆整个静冈县，静冈县的葵区拆出来给山梨县就行了。 09/23 14:18
81F：→ victtgg: 中央磁浮新干线只经过静冈县葵区。 09/23 14:18
82F：推 tiesto06202: 静冈滨松都会圈有150万人，加起来已经是大城市的人口 09/23 14:20
83F：→ tiesto06202: 规模了，且以都会圈来看还只输福冈都会区排名第五 09/23 14:20
84F：→ domoto0101: 东海的のぞみ班次多到夸张 09/23 14:22
85F：→ victtgg: 讲人口，那桃园市常住人口都跟高雄市差不多了...高铁停靠 09/23 14:23
86F：→ victtgg: 站总不能因此说要比拟.. 09/23 14:24
87F：推 tiesto06202: 那讲企业，静冈属於中京工业区一堆耳熟能详的大企业 09/23 14:27
88F：→ tiesto06202: 品牌都在静冈县，铃木、山叶、本田….等 09/23 14:27
89F：推 k2541398: 台湾高铁直达车比例又不高 跟东海道新干线不能类比 09/23 14:29
90F：推 Johnnyyang: 希望号印象中一小时最多可以塞10班 09/23 14:31
91F：推 mstar: 都是 they 的错 09/23 14:36
92F：→ ususa: 歪楼有够严重。静冈县是因为隧道与地下水相关的环保问题没 09/23 14:44
93F：→ ususa: 有谈妥才拒绝JR施工，根本不是什麽静冈有没有停什麽车什麽 09/23 14:45
94F：→ ususa: 号的东西，想像力也太丰富 09/23 14:45
95F：推 tsuyoshi2501: JR东海（X) JR东海道新干线(O),东海的在来线结束 09/23 14:51
96F：→ tsuyoshi2501: 接驳新干线的功能而已 09/23 14:51
97F：推 a206471: 83楼你信不信东海只要每个小时停一班希望号就好 09/23 14:57
98F：→ a206471: 水土保持就通通不是问题 09/23 14:58
99F：推 leopika: 中央新干线没停静冈又会污染静冈水源，知事不乔一些条件 09/23 15:19
100F：→ leopika: 出来的话会被静冈民众罢免吧 09/23 15:19
101F：推 crazy203: 对静冈没好处只有坏处，加上县民长期对东海的不爽，不让 09/23 15:25
102F：→ crazy203: 利就是完全没得谈 09/23 15:26
103F：→ hn9480412: 连日本人都知道静冈反对的理由只是幌子实际上就是新仇 09/23 15:31
104F：→ hn9480412: 加旧恨趁机报复罢了。有人大概没听过静冈还放话要收の 09/23 15:31
105F：→ hn9480412: ぞみ通过税 09/23 15:31
106F：推 wcc960: 给97F 当然不信 = = 09/23 15:37
107F：→ wcc960: 前几天静冈地方报就有的新闻 (川胜跑去看神奈川机厂工地) 09/23 15:38
108F：→ wcc960: 简单来讲就川胜想说 2027通不了车不是只有我的错 你看神奈 09/23 15:39
109F：→ wcc960: 川徵地也延误 机厂来不及盖好 所以2027通不了 不能只怪我 09/23 15:40
110F：→ ususa: 静冈从来也没诉求说东海道新干线还是其他路线要增停什麽班 09/23 15:41
111F：→ ususa: 次来换取中央磁浮新干线的动工，不要再帮人家乱补了 09/23 15:42
112F：→ wcc960: 静冈/滨松隔快70km 要这样讲福冈也能并北九州 变500+万人 09/23 15:43
113F：→ wcc960: 若停nozomi就搞定 大井川市町村发现被唬弄 应该会先翻脸 09/23 15:46
114F：→ wcc960: 後者一直都是川胜敢对抗(又因此胜选)的正当性由来 09/23 15:48
115F：→ wcc960: 中京工业区(中京工业地带)在官方定义中是爱知 岐阜 三重 09/23 15:50
116F：→ wcc960: 没有静冈 09/23 15:51
117F：→ wcc960: 本田,铃木,山叶都在滨松 静冈市的工业在清水港周边 09/23 15:56
118F：→ wcc960: 两者没什麽直接连结 後者论地位可能还比不上一个仓敷市 09/23 15:56
120F：→ ccpz: 实力大声讲话了 09/23 16:02
121F：→ GrafRaphael: 难怪长崎人对佐贺超不爽，佐贺也卡了西九州新干线很 09/23 16:06
122F：→ GrafRaphael: 久 09/23 16:06
123F：推 rdu20159: 小气东海踢到大铁板了 09/23 16:12
124F：推 tsuyoshi2501: 长崎喔 自己人都搞不定了。最不爽就是以核能船陆奥 09/23 16:23
125F：→ tsuyoshi2501: 入港换取长崎新干线建设优先权的佐世保了 09/23 16:23
126F：推 Retangle: 佐贺没卡啊 要盖你自己出钱 09/23 17:18
127F：→ Retangle: 盖了当分母 没了特急换班次更少又贵的新干线 09/23 17:19
128F：推 tiesto06202: 大井川什麽水源根本假议题，那是川胜把焦点故意放大 09/23 17:36
129F：→ tiesto06202: 在那里的，明明搞到最最後是政治层面与JR东海对立的 09/23 17:36
130F：→ tiesto06202: 症结点，之前连他们县内副市长、滨松市长都跟他内斗 09/23 17:36
131F：→ tiesto06202: 了 09/23 17:36
132F：→ tiesto06202: 偏偏中央政府受限法律太软弱了根本就这议题整天就你 09/23 17:37
133F：→ tiesto06202: 们俩造自己好好去谈去乔 09/23 17:37
134F：推 GodMune0608: 啊不就东海死不让希望号停静冈县才会闹成这个样子 09/23 17:59
135F：推 CGtheGREAT: 名古屋问题？後来人家东西日本北陆新干线在长野就没 09/23 18:01
136F：→ CGtheGREAT: 问题了，就当时没预料到罢了 09/23 18:01
137F：→ CGtheGREAT: 以前就说过了 对静冈来讲国铁民营前新干线还是6-4体 09/23 18:04
138F：→ CGtheGREAT: 制的时候每小时保底还有四班，结果现在东海搞12-2-2 09/23 18:04
139F：→ CGtheGREAT: 体制服务水平还倒退咧 09/23 18:04
140F：推 CGtheGREAT: 然後怎麽样静冈都不可能砍到只剩一站，现代的 09/23 18:08
141F：→ CGtheGREAT: 静冈县是以前伊豆、骏河、远江三个令制国合体 09/23 18:08
142F：→ CGtheGREAT: 的，实际情况跟台湾的三个县差不多 09/23 18:08
143F：推 tiesto06202: 静冈人赌烂的不完全是没有希望号，而是光号只有一班+ 09/23 18:15
144F：→ tiesto06202: 两班站站乐回声，你们有实际去过静冈玩过吗？他马的 09/23 18:15
145F：→ tiesto06202: 连站站停待毙到死的回声号自由席到静冈滨松也会爆满 09/23 18:15
146F：→ tiesto06202: 没位子坐或指定席满席，本人2019疫情前亲身经验 09/23 18:15
147F：推 Retangle: 就死不开静冈县内的快速逼人去搭新干线 09/23 18:27
148F：→ Retangle: 然後新干线还只给三班 单纯不把你当人看 09/23 18:27
149F：推 Howard61313: 是谁的错我不知道，但我知道静冈县跟JR东海结的梁子 09/23 19:04
150F：→ Howard61313: 超大根 09/23 19:04
151F：推 wcc960: 大井川议题从来都存在 从过去盖水坝时就有 09/23 19:08
152F：→ wcc960: 所以当地老百姓/农家对水源很敏感 09/23 19:08
153F：→ wcc960: 要讲假 假的是川胜本来不直接管 JR和当地谈 县=居中调解 09/23 19:10
154F：→ wcc960: 但17年起川胜直接插手 跟JR东海的对策讨价还价 演变至今 09/23 19:12
155F：→ wcc960: 对当地来讲 本来就是高度关心+担心的问题 县长直接介入 09/23 19:13
156F：→ wcc960: 当然更不是坏事 09/23 19:13
157F：→ wcc960: 因为地方也会怕 现在相信中央/JR说这样OK 结果根本不OK 09/23 19:15
158F：→ wcc960: 如过去上越新干线中山隧道的前例 09/23 19:16
159F：推 chart: 说佐贺卡西九州是不是有什麽误会?? 佐贺只是不想出钱而已.. 09/23 20:25
160F：→ chart: 长崎或JR九帮忙出钱的话...佐贺还会双手赞成呢 09/23 20:26
161F：推 JRhokkaido: 增停新干线还有容量问题，增开快速都没有就有点扯 09/23 21:15
162F：→ JRhokkaido: 还可以用 09/23 21:16
163F：推 toast520520: JR东海跟静冈县关系已经够差了 还这样怪静冈不通融 09/23 23:03
164F：→ toast520520: 静冈当然更不想给你动工 09/23 23:04
165F：→ toast520520: 这样乱开地图炮 对自己有好处吗？ 09/23 23:06
166F：推 toast520520: 话说回来光是载东名阪的乘客就可以让JR东海日进斗金 09/23 23:09
167F：→ toast520520: 当然就不会鸟静冈的停牛肉面号的要求 09/23 23:10
168F：→ wojciech: 不知道nozomi大增发前，hikari在静冈的停靠状况是？ 09/23 23:24
169F：推 jk189: 小气东海不意外 09/23 23:47
170F：推 shter: 大小眼这种事每个地方都有，台铁也是北花黄金路线绝对优先 09/24 00:13
171F：→ shter: 基隆人通勤没区间快管你去死，南港八堵路廊给花东优先 09/24 00:13
172F：推 wcc960: 没什麽改变，03/10改点前32班/日，改点後31班/日 09/24 00:38
173F：→ wcc960: 改点前一堆速达型hikari就不停静冈 09/24 00:39
174F：推 mattc123456c: 理由是停米原接驳北陆乘客吧 09/24 00:53
175F：→ mybfgf: 一堆键盘脑补。到时候中央新干线动工後，静冈那些都没有增 09/24 06:57
176F：→ mybfgf: 班不就打脸的严重。 09/24 06:58
177F：→ mybfgf: 说水源是假议题?那川胜提都没提过要增停静冈的JR班次来换 09/24 07:03
178F：→ mybfgf: 取动工条件，无中生有一付当事双方什麽内幕都很懂的样子似 09/24 07:06
179F：→ hn9480412: 静冈就只是趁这个议题恶心东海而已啊 09/24 09:06
180F：→ hn9480412: 至於用这个换取增班我看到的口吻也就仅止於调侃而已， 09/24 09:10
181F：→ hn9480412: 东海都能不鸟静冈这麽多年了 09/24 09:10
182F：→ wahaha2005: 静冈县不爽东海有其理由，但这样甩给神奈川也是有问题 09/24 10:53
183F：推 toast520520: 新仇(JR东海牵拖)加旧恨(不给停Nozomi 不开快速) 09/24 11:15
184F：→ toast520520: 静冈县段动工应该还可以拖好几年 09/24 11:16
185F：推 babosa633: 东海踢到铁板，到现在还踢不破 09/24 12:53
186F：→ babosa633: 不愧是鞋烂东海 09/24 12:53
187F：推 shter: 两个都很硬，反正中央新干线没通京阪间还是独占生意 09/24 16:55
188F：推 Slzreo1726: 川胜不太可能提东海增停静冈以换取中央新干线动工 这 09/24 17:50
189F：→ Slzreo1726: 样就是他主动出卖大井川上游那几个最挺他的町了 要也 09/24 17:50
190F：→ Slzreo1726: 是东海提出来让川胜妥协 这样川胜才有筹码可以谈判 09/24 17:50
191F：推 kkStBvasut: 静冈的新干线停靠班次比新竹还少 说没被当细汉是假的 09/26 02:48
192F：→ kkStBvasut: 至於快速的确用不着 静冈县内站距蛮大的 09/26 02:49
193F：→ kkStBvasut: home liner现行排点也已经存在 09/26 02:49
194F：→ edos: 歪楼了吧。静冈县的范围很大，真要类比台湾西部的话，大概也 09/26 19:00
195F：→ edos: 至少新竹县市+苗栗县的程度。竹竹苗的人口约150万人。台中市 09/26 19:01
196F：→ edos: 280多万人，桃园市220多万人，北北基690多万人。 09/26 19:02
197F：→ edos: 东京都约1400万人，神奈川县约900万人，爱知县约750万人，静 09/26 19:02
198F：→ edos: 冈县约360万人。要跟周边其他地方相比，静冈县确实明显比旁 09/26 19:03
199F：→ edos: 边的东京都会区或爱知县要少很多。反观竹竹苗还没差隔壁的台 09/26 19:03
200F：→ edos: 中或桃园那麽大的程度.... 09/26 19:04
201F：推 JRhokkaido: 虽然规模不如人但服务品质还是不成比例阿 09/26 21:26
202F：推 tiesto06202: 小气东海鸡巴归机八，但安全政策跟服务品质上是比较 09/27 20:47
203F：→ tiesto06202: 其他间JR是无可挑惕 09/27 20:47
204F：→ JRhokkaido: 我的品质是指快速跟新干线这方面 09/28 06:36
205F：推 ji394xu3: 东京都跟神奈川县类比双北。爱知县类比台中。那夹在中间 09/28 19:19
206F：→ ji394xu3: 的静冈县就类比桃竹苗。 09/28 19:19
207F：→ ji394xu3: 桃竹苗约370多万人，甚至都比台中市还要多。反观静冈县 09/28 19:20
208F：→ ji394xu3: 大约只有爱知县的一半人口。 09/28 19:21