作者swda29496 (AMTS)
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标题[闲聊] 黄绍庭：高铁应南延至高雄车站
时间Mon Sep 5 14:29:14 2022
如题，最近刚好拜读了高铁延伸屏东新辟路线可行性研究报告
里面提到目前针对高铁南延至屏东的四条路线方案
燕巢方案、左营方案、高雄方案与小港方案
根据可行性评估分析，燕巢方案与小港方案都相对窒碍难行
因此主要以左营分岔方案与在高雄车站设站的高雄方案作为最後选项
其中高雄方案在区域发展效益上，可以兼顾高雄及屏东需求
只是看起来会有较高的工程经费与施工时长
可行性评估报告也提到 初步评估高雄方案的工程方法应该也是可行的
高雄过去的发展趋势逐渐从南往北移，目前大家印象中的南高雄已经蛮没落
感觉如果愿意花多一点时间与成本，可以复制左营站进驻後北高雄繁荣的经验
不过这一点似乎比较多Ｋ党议员支持，几乎没有看到Ｄ党议员这样主张
例如黄绍庭议员今天脸书发文：
https://reurl.cc/1mK8MV
感觉Ｄ党主要反对的理由，是说「高雄方案」过去就被Ｋ党否决过
但议员指出，Ｋ党过去否决的是共轨而不是共构，感觉也蛮合理
毕竟像是板桥或北车共构，台铁跟高铁也没共轨，两件事应该分开来看
个人认为议员的论述还是蛮完整，交通政策应该先於蓝绿
只是有点好奇既然南部是Ｄ党票仓，为何会如此抵制高雄方案
不知道版友看法如何？
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1F：嘘 neon7134: 我就问 要让高铁进高雄车站 又不用把绿园道跟地下化隧道 09/05 14:40
2F：→ neon7134: 打掉重练的方法是什麽？ 09/05 14:40
3F：→ neon7134: 别说什麽为了高雄发展花这点钱不算什麽之类的屁话 如果 09/05 14:40
4F：→ neon7134: 钱你出我再支持 09/05 14:40
5F：推 fman: 这讨论很久了，但回一楼就挖深一点的地下隧道啊，地下隧道上 09/05 14:50
6F：→ fman: 下交错在很多捷运都看的到啊 09/05 14:51
7F：推 yftsai: 已经有台铁，捷运了，高铁延伸没必要 09/05 14:51
8F：→ yftsai: 先把捷运塞满再来说吧 09/05 14:52
9F：→ Auslayer: 最早规划两铁分离两隧道 本来就是要两件案子一起看 09/05 14:55
10F：推 t7101271328: 真的延到高雄站 我看台铁对号车新左都可以改回通过了 09/05 14:56
11F：→ Auslayer: 但高铁进高雄的隧道没有跟在台铁切换到隧道後开始的原因 09/05 14:56
12F：→ t7101271328: 目前高雄站的运量有点不如新左营 新左营热闹多了 09/05 14:57
13F：→ Auslayer: 就是当时没有要编预算推动 有要推动就有预算 轻轨也不会 09/05 14:58
14F：→ Auslayer: 这麽早就开始跑二阶工程 顶多到C14一阶完成 09/05 15:00
15F：→ ELYC1x: 高铁走潜盾，类似香港段，可避免破坏园道，又不需大规模 09/05 15:07
16F：→ ELYC1x: 拆迁，但高火已完成的二期顶棚无解 09/05 15:07
17F：推 usercode: 左营跟高雄一样都是高雄啊，南延到高雄票不会多多少， 09/05 15:14
18F：→ usercode: 但东延到屏东就不一样了 09/05 15:14
19F：→ juyaufan: 不提当年毛治国不要共构? 09/05 15:16
20F：→ Howard61313: 进高雄车站的方案是没预留隧道空间，还是没预留月台 09/05 15:18
21F：→ Howard61313: 空间啊 09/05 15:18
22F：→ usercode: 真要认真讨论的话南延高雄时至今日已经失去必要性了， 09/05 15:19
23F：→ usercode: 一来高雄的都会中心明显北移，二来高捷和台铁在新左、 09/05 15:19
24F：→ usercode: 高雄间的容量也没真的饱和，没啥必要把高铁往南拉，真 09/05 15:19
25F：→ usercode: 要多拉一条线乾脆把高捷民族线盖一盖比较快 09/05 15:19
26F：→ juyaufan: 据说高雄车站有留高铁的位置，但隧道没留 09/05 15:21
27F：推 tsuyoshi2501: 把新左营改成新高雄就好了 09/05 15:21
28F：→ usercode: 不过左营站的设站位置跟路线角度也确实是尴尬，要继续 09/05 15:22
29F：→ usercode: 延伸不是地下就是拆迁，两个选项都不便宜 09/05 15:22
30F：推 upeo: 梦里什麽都有 09/05 15:25
31F：→ usercode: 真要不计成本盖的话乾脆拉到湾区，反正高雄现在想认真 09/05 15:30
32F：→ usercode: 把码头那边发展起来又有旅运中心，而且之後如果想不开 09/05 15:30
33F：→ usercode: 想再延伸那边线型也比高雄车站还要方便 09/05 15:30
34F：推 wang960615: 不要说都会中心北移 光是新左营站可以直接上高速公路 09/05 15:38
35F：→ wang960615: 交通便利性就差太多了 09/05 15:38
36F：→ wang960615: 高雄站那个地方把台铁跟捷运做好 09/05 15:38
37F：→ wang960615: 把公车转运也搞好 专心经营台铁就好 09/05 15:38
38F：推 keith222: 好奇为什麽会有高铁设站就会繁荣的想法 09/05 15:58
39F：嘘 twttntrg: 楼上 就跟地下化就是潮的观念一样啊 09/05 16:12
40F：→ s6210603: 进高雄车站，好处是不用倒退噜，不过又要高雄市区又要大 09/05 16:22
41F：→ s6210603: 规模施工，高雄市民不见得想要 09/05 16:22
42F：→ s6210603: 然後会有延伸屏东，主要是潘孟安一直吵，不然高铁延伸 09/05 16:23
43F：→ s6210603: 屏东本来就赔钱货，效益也不高，一小时一班车，无法满 09/05 16:23
44F：→ s6210603: 足屏东很多地区 09/05 16:23
45F：推 journey1214: 不需要，(新)左营已经快要超过高雄了 09/05 16:29
46F：→ yuejger: 都不要做吧，非得延也不能倒退噜 09/05 16:31
47F：→ s6210603: 本来潘还属意燕巢方案，殊不知道燕巢线绝对会得罪高雄， 09/05 16:35
48F：→ s6210603: 後来才选左营方案 09/05 16:35
49F：→ s6210603: 现在屏东还变本加厉要求延伸到潮州，屏东可能要求两站， 09/05 16:36
50F：→ s6210603: 这才是最夸张的事 09/05 16:36
51F：→ s6210603: 一个是东高雄站六块厝， 一个是潮州，潘孟安还想要高铁 09/05 16:39
52F：→ s6210603: 延伸到枋寮，去年的就职七周年记者会就直接这样讲了，一 09/05 16:39
53F：→ s6210603: 个屏东想要设三站高铁 09/05 16:39
54F：推 keita2277: 请问中华路为什麽不能挖？疑惑请赐教 09/05 16:40
55F：→ s6210603: 屏东县就当自己是台北市，对高铁予取予求的 09/05 16:40
56F：→ Auslayer: 至於左营折返案 这有甚麽大问题? 台铁以前南下到高雄港 09/05 16:40
57F：→ Auslayer: 站再改走屏东线到现在高雄站 凤山 九曲堂 铁桥到屏东 09/05 16:43
58F：→ Auslayer: 在铁路工程、营运来看都不是甚麽怪事 而且车椅子可以转 09/05 16:46
59F：→ s6210603: 倒觉得设站问题比路线的问题还大很多 09/05 16:47
60F：→ Auslayer: 延长目的是要往屏东走 还是要高铁在高雄增站 09/05 16:53
61F：→ Auslayer: 目的是往屏东 那只要选哪条路线工程单纯 屏东站在哪就好 09/05 16:55
62F：→ Ailin: 南延高雄？先问毛前部长吧！ 09/05 16:57
63F：推 mikamitomoya: 如果屏东两站高铁 就是把高雄当王八 杠 09/05 17:01
64F：推 you1111: 高铁延伸高雄的话左营会被减停1字头跟2字头的班次ㄇ 09/05 17:02
65F：推 wang960615: 燕巢方案老实讲比较实在 看看韩国的水西线 09/05 17:15
66F：→ s6210603: 可是燕巢方案的问题，左营的班次就是会被瓜分给屏东， 09/05 17:17
67F：→ s6210603: 而且瓜分後，屏东站的班次不见得变多搞不好更少 09/05 17:17
68F：推 CGtheGREAT: 能进高雄还是进高雄吧 现在这状况很像 09/05 17:26
69F：→ CGtheGREAT: 当年东北新干线卡在上野四不像的状况 09/05 17:26
70F：→ CGtheGREAT: 而且我不认为高雄的难度会比当年东北 09/05 17:26
71F：→ CGtheGREAT: 新干线东京路段还麻烦 09/05 17:26
72F：→ Slzreo1726: 燕巢案有解套的方法吧 就在鸟松多设一站 但我觉得不 09/05 17:57
73F：→ Slzreo1726: 会比左营案好太多就是了 09/05 17:57
74F：推 CGtheGREAT: 讲难听的根本没必要盖才是真的 09/05 18:12
75F：推 ptk9811107: 也不可能改了吧？ 而且我觉得新左营附近没很热闹 09/05 18:19
76F：→ gigihh: 高雄方案已经没有可行性了，不用再讨论了，当初地下话没有 09/05 18:33
77F：→ gigihh: 预留隧道空间，你现在要再挖，居民不会接受，已经营运的台 09/05 18:33
78F：→ gigihh: 铁也不会接受 09/05 18:33
79F：→ tn0062: 那个工程加钱做不出来？加多少钱而已 09/05 19:33
80F：→ tn0062: 一直讨论为什麽不怎样？效益都是想像的！ 09/05 19:34
81F：→ nicesky115: 再挖10年车站商圈大概就真的没了，刚好做都更 09/05 19:42
82F：推 ultratimes: 高铁自己也不会想要的，延伸到高雄，左营要掉多少？ 09/05 19:46
83F：→ ultratimes: 那些店舖租金是不是都要降？营收也要变少 09/05 19:46
84F：→ ultratimes: 至於台北 板桥 南港就没差的，因为那不是高铁自己的 09/05 19:47
85F：推 misson: 你等到黄绍庭选市长又是一套说法了 09/05 19:55
86F：→ misson: 如果太平岛挖到石油，的确花钱都做的出来，问题是没有， 09/05 19:56
87F：→ misson: 那就不用想太多了，梦里什麽都有 09/05 19:56
88F：推 svel: 支持南延到高雄!!!! 09/05 20:08
89F：→ you1111: 新左营离市中心区有点远吧，更不用说大多商务往返需求都 09/05 20:10
90F：→ you1111: 还是在高雄站方圆3-4公里之内。 09/05 20:10
91F：推 JRhokkaido: 南延到高雄就没预留啊，重挖不符合效益 09/05 20:12
92F：→ JRhokkaido: 工程加钱做不出来？对，就是做不出来，除非挖到石油 09/05 20:12
93F：→ JRhokkaido: 东京路段那个是便利度真的差太多，现在新左营跟高雄 09/05 20:13
94F：→ JRhokkaido: 车站交通条件没有差到哪里去 09/05 20:13
95F：推 Howard61313: 左营那个位置，运量没有问题，但未来如果要延伸就会 09/05 20:25
96F：→ Howard61313: 变成问题 09/05 20:25
97F：→ you1111: 我反而喜欢高雄站那个位置，光是在市中心区就屌打左营。 09/05 20:34
98F：→ keita2277: 中华路下面有石化管线吗？ 09/05 20:40
99F：推 manboisold: 要南延就应该进高雄，倒退噜六块厝不如不盖 09/05 21:05
100F：→ Howard61313: 如果有预留路廊没预留月台，那月台还可以去盖九如路 09/05 21:34
101F：→ Howard61313: 之类的其他地方。但如果是有预留月台却没预留路廊， 09/05 21:34
102F：→ Howard61313: 那就不知道该怎麽办了 09/05 21:34
103F：推 sleepyrat: 延到高雄车站的话，高铁左营站就可以废了~ 09/05 21:45
104F：推 CGtheGREAT: 当年东京也没有留东北新干线往东京的空间啊 想做总会 09/05 22:00
105F：→ CGtheGREAT: 有办法的 09/05 22:00
106F：推 aiyowaya: 新的高雄车站真的没有那麽多人了 09/05 22:29
107F：→ aiyowaya: 人都在左营高铁分流了 09/05 22:30
108F：推 a0522: 我建议再延伸到凤山站 09/05 22:34
109F：嘘 ianqoo2000: 如果说高雄站不要搞那麽富丽堂皇也就算了，但现在高雄 09/05 22:39
110F：→ ianqoo2000: 站就是盖得这样，还有那两栋联开大楼，如果中央不要打 09/05 22:39
111F：→ ianqoo2000: 开潘朵拉的盒子=延伸屏东，但中央还是打开了，因此可 09/05 22:39
112F：→ ianqoo2000: 以纳入考量进高雄站。 09/05 22:39
113F：→ ianqoo2000: 进高雄站没有问题唷，走中华路跟九如路就可以避免二次 09/05 22:40
114F：→ ianqoo2000: 开挖原台铁路廊的问题。 09/05 22:40
115F：→ ianqoo2000: 要不然大家说说看台铁高雄站为何要那样大张旗鼓？！ 09/05 22:41
116F：推 Howard61313: 楼上是说「翠华->中华->九如」这种走法吗 09/05 22:50
117F：推 ianqoo2000: 对啊，这样挖完全没有关系，只是後面要怎麽走还是得考 09/05 22:52
118F：→ ianqoo2000: 虑一下，但进高雄站这样走可以避免二次开挖。 09/05 22:52
119F：推 Howard61313: 如果高铁未来要延伸屏东，那我蛮支持这样盖的，但假 09/05 22:57
120F：→ Howard61313: 设高铁真的要在高雄车站北边设站，那六块厝的计画就 09/05 22:57
121F：→ Howard61313: 没必要，用高雄车站服务屏东市应该没问题了吧（北屏 09/05 22:57
122F：→ Howard61313: 东靠北的是去左营很远，但应该没靠北去高雄车站很远 09/05 22:57
123F：→ Howard61313: ），那这样高铁未来过高雄车站後，在屏东但下一站直 09/05 22:57
124F：→ Howard61313: 接选潮州就好了，不需要六块厝跟潮州都设站 09/05 22:57
125F：→ Ailin: 花两次钱一定被骂啦 09/05 22:57
126F：→ Howard61313: 还有，翠华->中华->九如，这样的转弯半径不知道够不 09/05 22:57
127F：→ Howard61313: 够大，尤其中华->九如 09/05 22:57
128F：推 chocoball: 高雄原本就爱华而不实阿 地下化高雄车站空空荡荡 09/05 23:23
129F：→ chocoball: 高雄捷运重轨高运量平日更是几乎可以包车 09/05 23:23
130F：→ chocoball: 如果说高雄只有一个市中心那就是新左营了 不要再说高车 09/05 23:24
131F：→ chocoball: 高铁如果进高车 工程重来重挖再花20年 高车附近早就变 09/05 23:26
132F：→ chocoball: 废墟 阿 现在其实也快接近了 现在趁早开局也许还有转机 09/05 23:27
133F：推 leon1757tw: 比起高雄 台中比较需要第二站吧？ 09/05 23:30
134F：→ s6210603: 不管是高雄还是台中，都比屏东有资格有两站.... 09/05 23:34
135F：→ s6210603: 屏东还没开始盖，就开始喊第二站第三站的，说实在宜兰也 09/05 23:38
136F：→ s6210603: 没那麽难看吧 09/05 23:38
137F：→ s6210603: 台南争取新市高铁可能还比延伸屏东还有效益多了 09/05 23:43
138F：推 atheistleo: 要盖的话就高雄潮州设站 09/06 00:03
139F：推 sleepyrat: 真要延伸屏东潮州，乾脆燕巢以南全部改建，高雄重新设 09/06 00:23
140F：→ sleepyrat: 站在鸟松~ 09/06 00:24
141F：推 timmyhsu2: 有人地图炮开的很猛烈欸，只不过把新左营当市中心也太 09/06 01:22
142F：→ timmyhsu2: 可笑，什麽都不知道讲话却最大声 09/06 01:22
143F：推 keita2277: 新大阪1964到现在还没盖完 09/06 01:54
144F：推 Apple0230: 重盖 选鸟松潮州顺便在凹条捷运 市区清一色35分内进去 09/06 02:49
145F：→ Apple0230: 高铁站 还可以打枪六块 09/06 02:49
146F：推 ptk9811107: 那个开地图炮的就不是高雄人啊 09/06 07:46
147F：→ ptk9811107: 光从高车的用语就知道了 09/06 07:47
148F：推 misson: 高雄是有两站啊，归仁其实也算冈山以北的高雄人选择搭车 09/06 08:45
149F：→ misson: 的站点了，倒是台南可以在善化或是新市考虑考虑 09/06 08:45
150F：推 Howard61313: 当初高铁站设归仁的配套就是台南捷运，结果现在捷运 09/06 08:58
151F：→ Howard61313: 连个影子都没有，完全失去了初衷 09/06 08:58
152F：→ Auslayer: 台铁爱河段已经是少数大弯道，走中华路要转高雄站势必 09/06 09:48
153F：→ Auslayer: 回转半径更小，更弯，要让高铁像北捷减速磨轨过弯那样 09/06 09:48
154F：→ Auslayer: 跑? 还有中华路有超高压电缆隧道，也不是想挖就挖。 09/06 09:48
155F：推 ultratimes: 好了啦，政府一定做过比你黄议员还澈底的分析了 09/06 10:32
156F：→ ultratimes: 现在政府的做事不论效率效能，都不需要怀疑… 09/06 10:33
157F：→ ultratimes: 左营案既然由苏揆亲自拍板定案，那就是最好的方案 09/06 10:36
158F：→ ultratimes: 院长都亲自拍版定案，下面的人还要讲啥？就服从而已 09/06 10:37
159F：推 Apple0230: 楼上这样的说法 网军味好浓 希望你不是 09/06 11:00
160F：推 ultratimes: 什麽网军？只是长官和下属 身分要区分清楚而已 09/06 11:04
161F：→ ultratimes: 不要有以下犯上的想法，自己什麽身分要自己知道 09/06 11:06
162F：推 keita2277: 所以之前盖高捷完全没有管道要移开喔？！ 09/06 11:08
163F：推 hedgehogs: 有人不认识u大师？ 09/06 11:22
164F：→ Apple0230: 我不是苏的上下属 我没必要替他说话 仅是这样而已 09/06 11:31
165F：推 Howard61313: 如果不希望用南延高雄车站点的方式解决倒退噜影响服 09/06 11:37
166F：→ Howard61313: 务水准的问题，那就剩另一个方法：左营站往未来屏东 09/06 11:37
167F：→ Howard61313: 的部分另设月台跟轨道，不跟主线打架 09/06 11:37
168F：→ Howard61313: *这个站点 09/06 11:38
169F：推 keita2277: 退一万步，到高车的经效比六块厝多多少？ 09/06 11:58
170F：嘘 SaiKunKH: 这咖真的不用理 09/06 13:50
171F：推 monkeydpp: 如果走六块厝路线但延伸到潮州设站呢 09/06 14:16
172F：推 tsuyoshi2501: 光头说不定年底就下台了，人亡政息也不是不可能吧， 09/06 15:41
173F：→ tsuyoshi2501: 毕竟屏东南延真的意义不大 09/06 15:41
174F：推 nono0407: 怎麽感觉高雄站跟台中站一样 周围都落寞了 09/06 17:18
175F：→ s6210603: 高铁延伸屏东就苏贞昌潘孟安弄的闹剧 09/06 17:29
176F：→ rocky9137: 延到东沙群岛好了 09/06 20:05
177F：→ JRhokkaido: 左营方案到潮州设站可以 09/06 21:13
178F：推 sleepyrat: 以後平南有恒春五里亭机场，屏北有高铁六块厝站...... 09/06 21:43
179F：→ sleepyrat: 南北(蚊子馆)平衡了 09/06 21:44
180F：→ JARED80527: 没落啦，有三井、大车站、艾美说没落 09/06 23:30
181F：推 allenmau: 台中北、台南北跟高雄真的可以考虑各设第二站 09/07 02:35
182F：嘘 mokjb4a: chocoball高雄酸继续无x酸 09/07 08:52
183F：嘘 facebookig: 红明显：南延高雄可以，造价500多亿，请问市政府要负 09/07 11:51
184F：→ facebookig: 担多少钱？ 09/07 11:51
185F：→ siowan135: 高雄车站附近本来就没真正繁荣过吧 09/07 16:40
186F：推 ptk9811107: 之前很繁荣 09/07 19:32
187F：推 keita2277: 仅次台北的繁荣也不为过 09/07 19:53
188F：推 tsuyoshi2501: 2000年代前曾经很繁荣，算是因为地下化及高铁开通造 09/08 00:09
189F：→ tsuyoshi2501: 成人流转移而没落的 09/08 00:09
190F：→ zzff92: 高雄车站附近没繁荣过？去问问你爸妈 他们年轻的时候高雄 09/08 15:21
191F：→ zzff92: 车站不知道比台中车站热闹多少 甚至跟台北的差距也没像现 09/08 15:21
192F：→ zzff92: 在那麽大 09/08 15:21
193F：→ cherry0804: 回109楼，因为高雄是特等站之一，等级仅次台北。 01/08 13:34