作者iamshana (CANINE力集中在一些重要S)
看板Railway
标题[新闻] 轰盖基捷沦两败俱伤 前交长陈建宇：不如
时间Sat Oct 30 19:19:44 2021
原始标题
轰盖基捷沦两败俱伤 前交长陈建宇：不如台铁捷运化
新闻网址
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20211030001805-260405
发表日期
11:482021/10/30
全文完整内容
轰盖基捷沦两败俱伤 前交长陈建宇：不如台铁捷运化
11:482021/10/30 中时 陈佑诚
前交通部长陈建宇日前讥现任交长王国材的「环岛高铁不是梦」是白日梦，昨夜再度於脸
书发文，批评基隆捷运只会造成基捷与台铁两败俱伤，而二阶段兴建只是为了兑现选举芭
乐票的拖延战术，呼吁交通部强化基隆与台北间的「台铁捷运化」功能，对基隆人最有利
。
王国材则回应，政务官有一种是没有梦较保守，另一种是有梦勇於挑战，他自己比较选择
後者，说不做很容易，做的人比较辛苦，甚至要面临各种批评，而他认为该做的事情就要
做，包括高铁延伸和基隆捷运都努力完成。
「部长市长大人们请别再吵了。」陈建宇指出，2016年基隆市长选举，Tram-Train确实是
某政党侯选人的最重要政见，蔡总统也给予背书挂保证，经4年检讨，交通部明知基隆轻
轨不可行，不反思提升台铁在基隆的经营效率与服务能力，强化在地公路及市区客运服务
方案，反而以耗资更钜大、效益待评估、营运必然亏损、子孙偿不完债务的基隆捷运上埸
，可以预见最後会落得台铁及基捷两败俱伤，政府满盘皆输的局面。
陈建宇说，王国材称未来八堵站会有转运站，方便基隆市民转乘捷运，表面看似有理，实
际上却不接地气，更不知道基隆市民日常生活、通勤、通学族群移动要抵达目的地，所使
用交通运具的误谬决策。
基隆市民已习惯从基隆火车站搭台铁一路到台北生活圈，再转乘各别特定市区公车路线或
以其他运具抵达目的地，未来基隆市民如要搭基隆捷运，要从基隆搭台铁或公车到八堵站
转乘，而搭台铁却只要按班表搭乘即可一路到底，更不会有基隆捷运要站站停、行车慢、
转乘费时的问题。
陈建宇估算，基隆至南港间目前共有9个火车站，一天的旅客人数约5万2000人次，约有48
％的旅次目的地是在台北车站以南，这些旅客将来不会选择搭乘基隆捷运，也就是説推动
基隆捷运潜在的旅客数也仅约2万7000人次。
另基隆至南港间有5个火车站是在基隆市辖区内，这5个火车站一天的旅客人数约2万人次
，其中，约有42％的目的地是在台北火车站以南，这些旅客将来也不会选择搭乘基隆捷运
，而会使用台铁来通行。
陈建宇表示，基隆火车站至南港站约19公里，依照台北捷运的费率标准，搭捷运的票价约
40元，而采用台铁的电子票证只要25元，行车时间大致相同，「长期通勤、通学族群会选
用基隆捷运吗？」
陈建宇说，如能回归专业，让交通的还给交通，呼吁交通部立即强化基隆台北间的「台铁
捷运化」功能，提出完善的捷运化配套措施，让基隆人民对台鐡的服务满意度提升，会是
一个既有效又省钱的选择，也就不必再扎大钱错置国家整体资源去兴建基隆捷运了。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 223.137.253.17 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1635592786.A.8D5.html
1F：推 Johnnyyang: 号志不改，一切免谈 10/30 19:38
2F：推 mattc123456c: 号志现代化是捷运化不可或缺的一环 10/30 19:47
3F：推 stallings: 都怪台铁不争气，不然基隆也不需要捷运 10/30 20:04
4F：推 klementhsu: 又回到老问题了 10/30 20:24
5F：→ QQbrownie: 讲的好像之前自己做很好一样，基隆人就想要到台北通 10/30 20:24
6F：→ QQbrownie: 勤方便，又不愿放弃远程旅运需求，台铁那个可笑的效 10/30 20:24
7F：→ QQbrownie: 率作捷运化上班就是天天要迟到 10/30 20:24
8F：推 ES699AP: 台铁捷运化搞得通勤时间足足增加2倍 10/30 20:38
9F：→ GeoffreyG: 老实说以台铁现在的基础建设号志设施等要短程捷运化又 10/30 20:41
10F：→ GeoffreyG: 要中长途太吃力了 10/30 20:41
11F：→ GeoffreyG: 在营运中要大改在又很难 10/30 20:42
12F：→ GeoffreyG: 台铁穿西装改西装的难题是台湾其他轨道也没碰过的 10/30 20:45
13F：→ GeoffreyG: 台铁的场站路线又是目前主流轨道客运里唯一B级路权的 10/30 20:47
14F：→ GeoffreyG: 开放式的的路线场站收到外力等干扰严重 10/30 20:48
15F：→ GeoffreyG: 各种难题层层叠叠又让台铁改善更不容易了 10/30 20:49
16F：→ GeoffreyG: 台铁捷运化就目前台铁状况而言绝对不是好政策 10/30 20:51
17F：→ GeoffreyG: 只是让台铁车辆设施老旧的短板更加凸显而已 10/30 20:52
18F：嘘 a5mg4n: 看看基隆站的横渡线，就知道捷运化只是搞笑 10/30 20:56
19F：→ sleepcat612: K党的交通帮官僚在朝时瞎搞轨道建设，在野还是没长进 10/30 21:07
20F：嘘 a5mg4n: 用捷运把区间车分流掉，自强和区间快开好开满才是打开现况 10/30 21:08
21F：→ a5mg4n: 的方法 10/30 21:08
22F：嘘 happytravell: 扯KMT是在？现在中央地方是哪个颜色？骗票支票不兑 10/30 21:19
23F：→ happytravell: 现还能怪别人喔 10/30 21:19
24F：→ sleepcat612: 所以用失败政策当另一个失败政策的解方，批不得？ 10/30 21:43
25F：→ sleepcat612: 毛、陈这批交通帮官僚搞了8年台铁捷运化搞出什麽成果 10/30 21:44
26F：→ your0207: 七堵对号车尖峰都到基隆发根本不占现有班次空间 10/30 21:48
27F：→ rs7135: 基隆整备清洁能量不足，偶尔进七堵还要小洗。跟高铁或捷运 10/30 22:03
28F：→ rs7135: 那种月台折返载客根本不是同一个等级… 10/30 22:03
29F：推 coffeemilk: 暂停营运，全台都开接驳车，全部改号志会不会比较省? 10/30 22:06
30F：→ ciswww: 台铁电务智慧化提升计画 10/30 22:44
31F：→ james732: 要期待台铁改善好像有点难 10/30 22:44
32F：推 KingChang711: 有些人只会怪东怪西，不会检讨自己，真是够了 10/30 23:11
33F：→ KingChang711: 为了避免政治推文，讨论这个话题都要很小心啊 10/30 23:11
34F：推 kangta740508: 车站那麽多了 还要台铁捷运化? 10/31 00:18
35F：→ birdy590: 为什麽改号志要全面停驶?? 改车站甚至改线都不用了 10/31 00:24
36F：推 coffeemilk: 因为有看到说法，边改边营运有XXXX 的可能，我支持改 10/31 00:55
37F：→ coffeemilk: 号志，至於要不要暂停台铁营运由官员决定 10/31 00:55
38F：→ birdy590: 真的怕死 直接盖新的再一段段换不行吗? 10/31 01:03
39F：推 shter: 汐止-七堵第三轨都盖好了结果现在交通部又不给跑 10/31 01:06
40F：→ shter: 边改边营运又没什麽，山手线、东铁线都是改出来的 10/31 01:07
41F：推 a5mg4n: 楼上有挂@@? 10/31 01:49
42F：嘘 vanteriiy: 台铁捷运化真的很烂，从板桥到桃园这段跟新左营到凤山 10/31 01:57
43F：→ vanteriiy: 这段，搭车效率之差，搭这两段路线上班通勤时数倍数增 10/31 01:57
44F：→ vanteriiy: 加。 10/31 01:57
45F：推 chocoball: 捷运化增加站点 但增加通勤时间 但重点班次也提升不了 10/31 08:32
46F：→ chocoball: 太多 变成竞争力还是惨输捷运 10/31 08:32
47F：→ GeoffreyG: 拿日本来比根本不论不类，日本从新干线号志基础设施机 10/31 08:45
48F：→ GeoffreyG: 电系统车辆都自主研发全部国产自制，台湾有办法？ 10/31 08:45
49F：→ GeoffreyG: 技术力差人家太多根本没有可比性 10/31 08:46
50F：→ GeoffreyG: 台湾车辆还在造轻轨列车而已 10/31 08:47
51F：→ GeoffreyG: 日本上个世纪就造新干线了 10/31 08:48
52F：推 yftsai: 没有技术就跟日本买就好，高铁不就这样盖起来了 10/31 09:52
53F：推 qwe753951: 不止日本，也有只将核心路段升级的 10/31 10:29
54F：推 sj4: 捷运化还是一样难搭 10/31 10:36
55F：推 a5mg4n: 比较一下南港-板桥和汐科-基隆的行车品质就很明显了 10/31 11:17
56F：→ a5mg4n: 捷运分流後台铁集中在较长站距才能改善状况 10/31 11:17
57F：→ GeoffreyG: 日本你要买就卖你？这的这麽容易台车现在还只能做轻轨 10/31 11:26
58F：→ GeoffreyG: 车辆？ 10/31 11:26
59F：→ GeoffreyG: 高铁技术也没完整移转给台湾，现在从车辆到系统还是被 10/31 11:27
60F：→ GeoffreyG: 日本绑死死 10/31 11:27
61F：→ GeoffreyG: 要买新编组直接开天价 10/31 11:28
62F：→ GeoffreyG: 买人家技术哪有这麽容易 10/31 11:29
63F：推 shter: 香港也没有技术，都是买来的，但东铁线也从拍赌神时 15 分 10/31 11:58
64F：→ shter: 一班按时刻表搭的火车变成现在可以两分钟一班的捷运化路线 10/31 12:00
65F：→ GeoffreyG: 台铁现在也是买的，就因为是买的所以跟高铁要买新车一 10/31 12:39
66F：→ GeoffreyG: 样被外国厂商绑住 10/31 12:39
67F：→ GeoffreyG: 技术又没有移转本土化的情况下除非整套买新的去改不然 10/31 12:40
68F：→ GeoffreyG: 要修改不容易 10/31 12:40
69F：→ GeoffreyG: 之前台铁才花了80多亿整套买新的德国系统 10/31 12:41
70F：→ GeoffreyG: 要是有台湾本土号志系统商能用也不用这样处处受制於人 10/31 12:43
71F：→ GeoffreyG: 了 10/31 12:43
72F：→ GeoffreyG: 台湾轨道系统号志问题从捷运马特拉高铁日立到台铁号志 10/31 12:44
73F：→ GeoffreyG: 系统一直都是台湾最薄弱的一环 10/31 12:44
74F：→ GeoffreyG: 也可以说是台湾轨道的痛处吧 10/31 12:45
75F：推 Ron51320: 不如台铁公车化好了 10/31 14:22
76F：嘘 es91213: 嘘某个带风向的睡鼠 居然扯台铁捷运化是毛陈二人推动的 10/31 17:57
77F：→ es91213: 台铁捷运化是必然的选择 只是规划配套做太差 10/31 17:59
78F：→ es91213: 只要把一些区间车只停大站当区间快 问题自然解决大半 10/31 17:59
79F：→ mattc123456c: 台铁捷运化最早是2002年的大桥、太原吧 10/31 18:10
80F：→ mattc123456c: 至於1998年的大庆是先声(省政府云：「通勤化车站」) 10/31 18:11
81F：→ mp3w69: 台湾没可能自己发展号志技术的 发展好了要卖谁? 饼够不够 10/31 18:53
82F：→ mp3w69: 吃才是最大问题 技术问题还排在第二顺位 在商言商才是真的 10/31 18:54
83F：推 hamel: 搬来台北就好，整天搭中长途通勤挤来挤去不累吗？ 10/31 20:50
84F：推 ryan0714123: 台铁捷运化就是目前的现状 10/31 23:36
85F：嘘 biglarge: 台铁捷运化，害惨中长程 11/01 09:48
86F：推 Tahuiyuan: 汰换台铁号志系统，捷运化就不用捷运了，毕竟基隆、汐 11/01 10:17
87F：→ Tahuiyuan: 止、台北三地偏向城际而非都内交通。 11/01 10:17
88F：→ birdy590: 怎麽会是"汰换"? 其实应该是闭塞区间和配线 场站设施 11/01 11:15
89F：→ birdy590: 的逐段检讨 11/01 11:16
90F：推 Tahuiyuan: 用词不精准，抱歉，我想表达的就是楼上说的那样。 11/01 12:33
91F：→ Tahuiyuan: 省钱，不用考虑新路廊，可以不用徵收土地，从此台铁城 11/01 12:41
92F：→ Tahuiyuan: 际列车不进基隆，只跑区间和区间快，达到捷运的功能。 11/01 12:41
93F：推 birdy590: 台铁现在的系统不算旧 就算跟日本铁道业者比也是 11/01 12:52
94F：→ GeoffreyG: 台铁除了新盖的站很多地方号志都是30年前的系统还不算 11/01 18:02
95F：→ GeoffreyG: 旧？ 11/01 18:02
96F：→ GeoffreyG: 更甚至还有电器路牌这种50年前的系统在用 11/01 18:04
97F：推 birdy590: 重点不是atp吗？ 11/01 18:53
98F：→ mattc123456c: 电气路牌也就剩下两支线了 11/01 19:40
99F：→ GeoffreyG: atp只是一个防护系统，真的要改号志也不是最重点 11/01 21:55
100F：→ GeoffreyG: 没atp车都能开了 11/01 21:55
101F：→ GeoffreyG: 要大改要改成移动闭塞跟ATC 11/01 21:58
102F：→ GeoffreyG: 才是真的重点 11/01 21:58
103F：→ GeoffreyG: 问题就在现在台铁的基础设施很难改ATC跟移动闭塞 11/01 22:02
104F：嘘 a5mg4n: 引入限时通过也能提高路线容量吧? 11/01 22:35
105F：推 qazthlin: 台铁真捷运化这个前提那有可能成立 11/02 12:09