作者OhmoriHarumi (黑魔导)
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标题Re: [新闻] 台铁EMU3000列车设商务车厢票价最贵为自
时间Sat Oct 2 19:31:26 2021
台铁规划的计算公式：
200公里以下部分：自强号票价*1.4+180元附加服务费，基本票价160元。
超过200公里部分：自强号票价。
订1.4的原因是用单一车厢总收入来算，一般车厢52个座位，商务车厢30个，
在单一车厢总收入不变的原则下，商务车厢票价应该要是一般车厢的52/30倍，
不过基於不完全转嫁的原则，所以用比52/30还要小一点的1.4。
180元则是台铁认为商务车厢座位较宽，设有插座(包括USB孔)，
提供饮料以及餐点，且不开放无座位车票旅客搭乘，所以要收的附加服务费。
但是这个公式有问题，会造成部分区间票价比高铁标准车厢贵，
像是台北台中间跟台中高雄间。相关单位有请台铁检讨，
所以应该是有非常高的机率不会实施。毕竟就算是商务车厢，
如果票价比高铁标准车厢贵，吸引力恐怕是不太够的。
另外关於亲子车厢的部分，台铁之所以会希望调涨亲子车厢票价，
理由是有许多不符亲子规定的旅客使用亲子车厢，希望改善这个情况。
不过没意外应该也会被打枪，因为已经被相关单位要求研议其他方式改善。
如果把单一车厢总收入不变的原则用在亲子车厢，一般车厢52个座位，
亲子车厢12个，所以亲子车厢的票价应该要是一般车厢的52/12倍，
不过基於鼓励亲子出游的原则，所以用比52/12还要小很多的1.2。
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1F：推 Anadyomene: 亲子车厢无法派人守门吗？ 10/02 19:34
2F：推 babosa633: 守门人 10/02 19:46
3F：推 stallings: 关於 1.4，我想是这样 10/02 19:52
4F：→ stallings: 一般座位一横排 4 位，商务舱一横排 3 位 10/02 19:52
5F：→ stallings: 所以商务舱一人要付 4/3 人的票价 10/02 19:52
6F：推 stallings: 加收的费用就是 10/02 19:55
7F：→ stallings: a. 服务费 180 10/02 19:55
8F：→ stallings: b. 0.4 * 自强费率 * 里程 (上限 200 km) 10/02 19:55
9F：→ stallings: 服务费 180 贵了点，有额外服务什麽吗？ 10/02 19:55
10F：推 stallings: 喔对了，不能用 52 人去算 10/02 19:58
11F：→ stallings: 那个车厢只有 10 横排，只能算 40 人 10/02 19:58
12F：推 asd958741: 就算搭商务舱 还是会误点阿 10/02 20:08
13F：→ asd958741: 多花钱还误点会更气吧 10/02 20:08
14F：推 stallings: 商务舱本来就不必啊，台铁椅子已经够宽了 10/02 20:09
15F：推 austin0353: 我觉得叙述可以改成100公里以下通通340元之类的 10/02 20:30
16F：推 abian746: 我是觉得 太鲁阁普悠玛早该涨价了 10/02 20:36
17F：→ abian746: 维修成本比较高 涨两成其实不为过 10/02 20:36
18F：推 zu5462: 看苹果有提到商务舱会给餐点饮品点心，或是换给商务舱特 10/02 21:09
19F：→ zu5462: 制便当，整台车也会多派一位车勤员加强服务 10/02 21:09
20F：→ omkizo: 高铁是96/66=1.45 但票价卖1.6倍 所以不会亏 是台铁太高级 10/02 21:13
21F：→ omkizo: 这个公式用1.4台铁看似亏(1.73才打平) 但+180实在加太多了 10/02 21:19
22F：推 t7101271328: 我觉得附加费有点高 若是100便当+点心+饮料 尚可接受 10/02 21:21
23F：→ stallings: 96 66 是啥？ 10/02 21:21
24F：推 Metro123Star: 可以选择不要用公式而是各区间独立定义票价啊 10/02 21:22
25F：→ Metro123Star: 需要竞争的路段加价少 不需竞争的就加很多 10/02 21:22
26F：→ t7101271328: 当然是知道有一部分是要支付给服务员啦 10/02 21:22
27F：→ Metro123Star: 或是学国道客运常时特价 10/02 21:22
28F：→ omkizo: 把180也折算下去的话 如果里程是小於240km的话 实际票价倍 10/02 21:24
29F：→ omkizo: 率就大於1.73 台铁最指标北花也才194km 一般自强440 1.73 10/02 21:24
30F：→ omkizo: 自强762 公式商务797 也就是台铁多赚35元 10/02 21:24
31F：→ t7101271328: 台铁多商务车厢不错阿 为何有人要反对呢 多服务 乘车 10/02 21:26
32F：→ t7101271328: 品质 跟更宽广的座位 台铁普通座位宽有高铁商务宽吗 10/02 21:26
33F：→ omkizo: 但是台铁怎样才能吸引人买商务舱 除了一般舱卖光还是尊属 10/02 21:29
34F：→ omkizo: 服务才行 那些都要额外成本 更不要说超过240km就台铁必亏 10/02 21:29
35F：→ omkizo: 这个价格放西部会很容易被拿来跟高铁比 像原Po那样得出西 10/02 21:34
36F：→ omkizo: 部竞争力不够的结论 放在东部就没有高铁定锚的问题 但是搭 10/02 21:34
37F：→ omkizo: 愈长台铁就愈亏 但东部就是中长程为主力 所以怎样算台铁都 10/02 21:34
38F：→ omkizo: 是亏 主因是1.73倍的比率太高 10/02 21:34
39F：推 t7101271328: 东干用不着我们担心啦 不乏回乡的老板 出游的商务客 10/02 21:36
40F：→ OhmoriHarumi: 高铁商务车厢的票价是标准*1.5进到十位後加200元。 10/02 21:36
41F：→ OhmoriHarumi: 台铁的计算方式也是参考高铁商务车厢的作法。 10/02 21:37
42F：→ stallings: 要买就去买啊，我是不会花这种钱的 10/02 21:38
43F：→ stallings: 除非商务舱比较快 XDDDD 10/02 21:38
44F：→ t7101271328: 西干我觉得不至於悲观 也是会有不想跟一般旅客挤的 10/02 21:38
45F：→ t7101271328: 或是想去享受的旅客会搭乘 一班车才30个座位而已 10/02 21:38
46F：→ omkizo: 另外就是基本票价太低 不然拿高铁为例 北中标准700 1.4倍 10/02 21:39
47F：→ omkizo: 标准980 商务1125 价差是145元 这145元拿来做尊属服务显然 10/02 21:39
48F：→ omkizo: 更游刃有余 10/02 21:39
49F：→ omkizo: 1.6我是Google看到的 有错对不起 10/02 21:41
50F：→ t7101271328: 先回sta大 你觉得攀登不起的就别拿你的观点代表大家 10/02 21:42
51F：→ t7101271328: 你可能不知道台湾低调的有钱人多的是 他们也不少人愿 10/02 21:42
52F：→ t7101271328: 意多付钱来享受 当然那些没钱的就乖乖搭客运就好 10/02 21:42
53F：→ omkizo: 但高铁公式不存在像台铁那样倒亏的问题 就算是最长的南左 10/02 21:44
54F：→ omkizo: 商务卖2250 还是比标准*1.4贵 10/02 21:44
55F：→ t7101271328: 台湾好像不习惯那种累积费率再加成额外费率的算法 不 10/02 21:45
56F：→ t7101271328: 然对号车若这样算 短途相对变贵 长途变便宜 会被抗议 10/02 21:45
57F：→ omkizo: 台铁只是里程>240km就亏了 超过200km就不收附加费 也就是 10/02 21:46
58F：→ omkizo: 商务舱附加费就封了顶是361.6元 10/02 21:46
59F：→ t7101271328: 像Amtrak 纽约到华盛顿最低$49 费城到华盛顿也是$49 10/02 21:47
60F：→ omkizo: 高铁的打平倍率是1.45才对 上面一直用1.4算 不过不影响高 10/02 21:49
61F：→ omkizo: 铁必赚的结论 10/02 21:49
62F：→ t7101271328: 台铁是长程打不过高铁 旅客流失 造成长程的成本>营收 10/02 21:49
63F：→ omkizo: 如果商务舱多2排变36 打平倍率就变成1.44 这样会好很多 10/02 21:51
64F：→ t7101271328: 这也没办法了 只能从中短程的营收去弥补 总不能再增 10/02 21:51
65F：→ t7101271328: 加长程的票价吧XD 吓跑更多长程旅客亏越多 10/02 21:51
66F：→ OhmoriHarumi: 按照台铁的规划，只要搭商务车厢就会收附加服务费。 10/02 21:54
67F：→ OhmoriHarumi: 费率则是「超过200公里的部分」才只收自强号票价。 10/02 21:55
68F：→ OhmoriHarumi: 假设搭300公里，就是180+200*2.27*1.4+100*2.27。 10/02 21:57
69F：推 t7101271328: 或许能分中长程两种服务费率 10/02 21:57
70F：→ t7101271328: 中程比较便宜仅提供饮料点心 长程比较贵但多给便当 10/02 21:57
71F：→ stallings: 我觉得不值就被说成高攀不起，真棒 10/02 21:58
72F：→ stallings: 随便啦，各人价值观不同 10/02 21:58
73F：→ t7101271328: 或许比较能吸引中程的旅客 毕竟不见得一定要吃便当 10/02 21:59
74F：→ omkizo: 所以实质多收就是最多180+2.27*200*0.4=362 10/02 21:59
75F：→ omkizo: 长程给便当亏更快www 真的要靠西部短程补贴整体才会赚 10/02 22:01
76F：→ omkizo: 但会不会多人搭短程 这个很难说 10/02 22:02
77F：推 t7101271328: 回sta大 抱歉我会修正我的措辞 台铁想吃那些不赶时间 10/02 22:04
78F：→ t7101271328: 但又想享受的客群也是事实 西部当然你有高铁可选择 10/02 22:04
79F：→ t7101271328: 但东部你要有高铁商务的服务 这个台铁就是有抓到了 10/02 22:04
80F：→ stallings: 不过，不是说运能很重要？ 10/02 22:04
81F：→ stallings: 怎麽又规画只能载 30 人的车厢？ 10/02 22:04
82F：→ stallings: 无障碍空间、哺乳室这些空间是没话讲 10/02 22:04
83F：→ stallings: 但商务舱不是必要的 10/02 22:04
84F：→ t7101271328: 回om大 现计画有收180就是有提供便当啊XD 10/02 22:04
85F：→ t7101271328: 若中程收100 不提供便当但其他服务一样有 大家可接受 10/02 22:06
86F：→ omkizo: 所以就必亏啊 10/02 22:06
87F：→ omkizo: 看来设计师完全没考虑过盈收的问题 10/02 22:09
88F：→ t7101271328: 回sta大 没错 但实际上12节车厢的确也弥补了运量的问 10/02 22:10
89F：→ t7101271328: 题 况且之後是大量增发或变更运用而不是部分几辆摆摆 10/02 22:10
90F：→ t7101271328: 样子而已 运量是可以算解决了 而且东部的人也是会想 10/02 22:10
91F：→ t7101271328: 有好一点的服务 况且你商务车厢单节的营收还会高过其 10/02 22:10
92F：→ t7101271328: 他一般车厢呢 当然以营业者的角度来看营收才是重点 10/02 22:10
93F：→ OhmoriHarumi: 光台北台中比高铁标准车厢贵这点，就确定不可行了。 10/02 22:10
94F：→ omkizo: 没有喔 我已经算了给你看商务车厢的盈收是低於一般车厢 10/02 22:11
95F：推 t7101271328: 我是说台铁啦 反正内部不乏会计人员 应该不会自砸脚 10/02 22:12
96F：→ OhmoriHarumi: 照台铁的计算方式，台北台中商务车厢705元。 10/02 22:12
97F：→ OhmoriHarumi: 比高铁标准车厢的700元贵。另外台中高雄是831元， 10/02 22:13
98F：→ OhmoriHarumi: 比高铁台中左营标准车厢790元贵。 10/02 22:13
99F：→ OhmoriHarumi: 台铁商务车厢票价>高铁标准车厢票价，旅客接受吗？ 10/02 22:14
100F：推 t7101271328: 会搭台铁商务车厢的人就不会是一般游客了 可以不用拿 10/02 22:15
101F：→ t7101271328: 高铁普通车厢来对照XD 人家不是以赶时间为优先的 10/02 22:15
102F：→ omkizo: 理论上是这样 但B+比A-贵还是很劝退 10/02 22:18
103F：→ OhmoriHarumi: 这点是许多其他相关单位提出来质疑的。 10/02 22:18
104F：→ OhmoriHarumi: 台铁应该会调整到不高於高铁标准车厢的计算方式。 10/02 22:19
105F：→ t7101271328: 或许台铁能参考近铁的Konotori 名阪间不见得比新干线 10/02 22:20
106F：→ t7101271328: 快 也是有附加服务费 但是人家提供什麽出来 参考参考 10/02 22:20
107F：→ t7101271328: 不见得要提供便当 你服务费降低 这样过的机率比较高 10/02 22:22
108F：→ omkizo: 我觉得直接*1.8比较快 10/02 22:27
109F：→ omkizo: 不过民众应该很难接受 还是那句 商务舱坐位太少 打平倍率1 10/02 22:29
110F：→ omkizo: .73太高 10/02 22:29
111F：推 omkizo: 一直箭头 补推一个 10/02 22:33
112F：→ ciswww: 有起跳价的规定比较有利於防堵短程(执法上) 10/03 00:28
113F：推 leoptt10: 台铁的卖点就是一到站就进市区了 10/03 10:21
114F：→ leoptt10: 光看台中跟高雄 高铁到市区都还要一段 10/03 10:21
115F：→ leoptt10: 如果把那些时间跟通勤成本叠上去搞不好还比较便宜 10/03 10:21
116F：→ leoptt10: 如果要贵一点我个人可以接受 10/03 10:21
117F：→ leoptt10: 如果商务舱环境跟高铁自由座相等甚至更好的话 10/03 10:21
118F：→ austin0353: 商务舱还有非要该车次的座位时，加价买的隐藏功能 10/03 13:12
119F：推 a5mg4n: 以台铁的客群结构，很可能商务舱收到*0.5票价的比例远高於 10/03 14:07
120F：→ a5mg4n: 一般车厢 10/03 14:07
121F：→ a5mg4n: (例如高龄旅客)目前这个算法或许有补偿的用意 10/03 14:08
122F：推 williechen: 短程的就不提供商务舱座位是对的 但中程可以考虑新增 10/03 16:37
123F：→ williechen: 一个半套服务费的选项（只提供饮料点心） 也可以升级 10/03 16:37
124F：→ williechen: 全套多一个便当 10/03 16:37
125F：推 ciswww: 台湾高铁商务车厢报给政府的核准费率似为标准车厢*1.5+200 10/03 17:25
126F：→ ciswww: (然後2008/3/1起商务车厢打八折) 10/03 17:28
127F：推 tsuyoshi2501: 绿车厢 如果是北中直达排点，那我会搭座台铁 10/03 18:23
128F：→ drcula: 台铁很想开北中直达,问题交通部不给,不能跟高铁抢生意 10/03 18:35
129F：推 t7101271328: 还在牵拖交通部 早就没了好吗 不然哪来的北高普悠玛 10/03 18:54
130F：推 temu2035: 楼楼上就被害妄想症，看看笑笑就好别认真 10/03 19:19
131F：→ a5mg4n: 北中直达很难画图吧?开一班北中直达等於要拉很多车待避 10/03 20:44
132F：推 a5mg4n: 开一班北中直达就算减少半小时，多拉四班下来待避增加的时 10/03 20:51
133F：→ a5mg4n: 间又抵销了 10/03 20:51
134F：→ omkizo: 放心 台铁列车密度没有密度开快半小时就要多抓4班车 10/03 22:15
135F：推 Metro123Star: 用太师锅技术排点那些几分钟都能消回去 10/03 22:41
136F：→ Metro123Star: 问题就是没几个人跟他一样会赶点 10/03 22:41
137F：嘘 tn0062: 搞不太懂，没有吸引力自然就会降价，这就是市场啊 10/07 11:01