作者ELYC1x (112railotaku)
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标题[闲聊] 花东线双轨电气化综规报告书
时间Mon Aug 30 19:55:52 2021
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最近版上讨论相当热烈的高铁延伸宜兰议题，有涉及全国高快速铁路网，其中包含「东部
快铁」的部分，在今日甫於前瞻轨道建设专页公开的花东线双轨化综规报告书中，也对快
铁的未来发展及相关配合工作、整合计画有所着墨。以下针对相关重点做提要：
1. 第十章「纳入快铁部分工项」
(1) 花东线双轨化计画除3处曲线决议不改善外，其余曲线皆增加半径至800公尺以上，
故全线预计速限可达130km/hr之路段占87%、150km/hr以上占60%，故快铁化之可行
性相当高。
(2) 土建部分，全线轨道预计由现况50N提升至60kg/m等级(60E1钢轨)，同时道碴厚度
由传统规范值25cm提升至30cm，需增加4.87亿元经费。
(3) 承上，抽换、施工方式个人推测会仿照南平万荣段以半半施工进行，不影响营运。
(4) 机电部分，电车线系统张力区间经模拟，160km/hr营运速度至少需1200kgf才可符
合，因此经重新以130km/hr等级从严估价，需增加6.02亿元经费。
(5) 上述细节纳入细部设计考量，若现正进行之宜花东快铁可研所提出的「设计作业指
引」有更细节的规范，则滚动调整。
(6) 此部分系避免较後期的快铁计画需拆除、废弃全线双轨化之设施，造成浪费，因此
纳入先设计施工的全线双轨案中整合办理。
2. 第十一章「结论与建议」
(1) 11.2建议第三项，考量东、西部铁路沿线土地发展及台铁营运模式、旅客特性之差
异性，以及国家长程发展需要，应纳入本计画设计阶段检讨并评估预设之可行方案
，以避免未来二次徵收及施工浪费。
(2) 上述决议细节可参考附录O张景森政委主持「研商花东铁路双轨化计画」及现场会
勘纪录。
(3) 在不大幅提高经费的前提下，保留台铁提升为标准轨的政策弹性，本计画设计、施
工需预留相关机制，避免後续徵收、施工麻烦。
(4) 同时，快铁可研亦研究标准轨方案的可行性，因此东部提升为标准轨也是有可能和
快铁并办的计画。
(5) 预留标准轨的技术细节包含轨道中心距加宽至4.5公尺(台铁特甲级线规范4公尺)、
电力杆距、轨枕、路基强度等。
以上。
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1F：→ zxcc79: 快铁吹了15年还吹不出来 zzz 08/30 20:03
3F：推 focusd: 1快铁不要用有碴4之前的新世纪那本说365kph都够，484有人 08/30 20:17
4F：→ focusd: 说谎？5东海道新干线才4.2公尺，台铁中间是要放中央厨房吗 08/30 20:17
5F：→ focusd: 东海道有碴要3000人，同长度的才600人。台铁退休金很多喔 08/30 20:18
6F：→ focusd: *无碴 08/30 20:19
8F：推 harry901: 长远之计还是要预留标准轨轨距 08/30 20:41
9F：推 Hurricaneger: 哪三处曲率不改善啊？ 08/30 21:30
10F：→ GeoffreyG: 如果改标准轨台铁东西干线可能就得转车或是用可变轨距 08/30 21:48
11F：→ GeoffreyG: 的列车 08/30 21:48
12F：→ GeoffreyG: 还是乾脆1067跟标准轨并存？ 08/30 21:48
13F：→ GeoffreyG: 问题是现在存在的路线条件净空要弄到标准轨的条件不容 08/30 21:50
14F：→ GeoffreyG: 易啊 08/30 21:50
15F：→ GeoffreyG: 宜花这段尤其难处理 08/30 21:50
16F：嘘 omkizo: 看到花东也要区间车尖峰2tph离峰1tph就觉得这份报告可以丢 08/30 21:50
17F：→ omkizo: 进垃圾桶了 08/30 21:50
18F：→ GeoffreyG: 山多路窄隧道多 08/30 21:50
19F：→ GeoffreyG: 边坡地质也不稳定 08/30 21:51
20F：→ omkizo: 台铁规范轨道中心距离早就是4.5m了 近年新改建的都要符合 08/30 21:51
21F：→ omkizo: 此标准 08/30 21:51
23F：→ GeoffreyG: 但是标准轨的曲率半径应该没办法这麽低吧 08/30 21:57
24F：→ GeoffreyG: 窄轨的优点就是可以比标准轨更弯 08/30 21:58
25F：→ GeoffreyG: 所以当年日本人才在弯道多的东部用762不是嘛 08/30 21:59
26F：→ GeoffreyG: 要改标准轨要改善的东部干线弯道应该不少 08/30 22:00
27F：→ GeoffreyG: 再者轨道中心距离可以不代表路线跟建筑界限宽度够 08/30 22:02
28F：→ GeoffreyG: 轨道中心距离只是两轨中心之间的距离而已 08/30 22:03
29F：→ GeoffreyG: 实际双规都改标准轨一定还要再拓宽不少路线宽度 08/30 22:04
30F：→ omkizo: 在提出班次规画时完全以民众感受为依归 站在民众角度当然 08/30 22:04
31F：→ omkizo: 是列车愈多愈好 最好我一踏上月台就有列车进站 08/30 22:04
32F：→ omkizo: 完全没有考虑到营运成本的问题 也没有论述到班次增加民众 08/30 22:06
33F：→ omkizo: 就一定会来搭火车 08/30 22:07
34F：→ omkizo: 然後就把尖峰每小时2班区间车定为政策目标 甚至长远要做到 08/30 22:07
35F：→ omkizo: 3tph 你XX中兴顾问是挖坑给台铁吗 08/30 22:08
36F：推 focusd: 环状线r45 08/30 22:08
37F：→ focusd: 中心距窄才能降低隧道直径不是？ 08/30 22:10
38F：→ omkizo: 算平均速度也是错得离谱 现时倾斜直达车的均速是89km/h没 08/30 22:11
39F：→ omkizo: 错 但那是北东全程的均速 你只改善花东段应该是看花东的均 08/30 22:12
40F：→ omkizo: 速 然後乱开(北东)均速要拉到100km/h以上 08/30 22:12
41F：→ omkizo: 在北花段不变的前提下要怎样变快? 08/30 22:15
42F：→ GeoffreyG: 中心距离太窄标准轨比较宽的车厢放不下 08/30 22:16
43F：→ omkizo: 还是说倾斜式全开北松花玉东那就有100km/h啦 08/30 22:17
44F：→ omkizo: 但那个载客量能看? 08/30 22:17
45F：推 stallings: 不要纠结於隧道太小 08/30 22:45
46F：→ stallings: 如果东干改标准轨或三轨，一定会搭配小型车 08/30 22:45
47F：推 gigihh: 要改标准鬼就全国一起改才有意义，否则东部西部又会回到北 08/30 22:48
48F：→ gigihh: 回铁路之前轨距不同，分开营运的状况，纳西部所有路段也要 08/30 22:48
49F：→ gigihh: 一起检讨，是否有足够的空间，将来就可以用分段施工慢慢 08/30 22:48
50F：→ gigihh: 改，而不用烦恼徵收等等问题 08/30 22:48
51F：推 GeoffreyG: 我觉得不考虑成本的话可以考虑可变轨距列车 08/30 22:50
52F：推 stallings: 花东段乾脆直接采用能支援三轨的枕木 08/30 22:52
53F：→ stallings: 以後如果真的要搞标准轨或三轨，可以省不少麻烦 08/30 22:52
54F：推 stallings: 西干就不要管了吧，哪来那麽多钱 08/30 22:55
55F：→ stallings: 把东干 / 快铁顾好比较实在 08/30 22:55
56F：→ GeoffreyG: 印象中以前有评估过全部改标准轨要20年的样子 08/30 22:56
57F：→ GeoffreyG: 西部十年东部十年 08/30 22:56
58F：→ GeoffreyG: 而且还要停止台铁部分营运才能改 08/30 22:57
59F：→ GeoffreyG: 记得当初政府就是在台铁改标准轨提速200跟盖高铁间评估 08/30 22:58
60F：→ GeoffreyG: 过 08/30 22:58
61F：→ GeoffreyG: 最後觉得改台铁影响民众太太才选择盖高铁的 08/30 22:59
62F：推 stallings: 可以先做苏澳 - 花莲第三轨 08/30 23:08
63F：→ stallings: (先改一线就好，不用双线都改) 08/30 23:08
64F：→ stallings: 宜兰 - 苏澳做常规的双线高铁桥 08/30 23:08
65F：→ stallings: 迷你高铁列车就可以从南港直冲花莲 08/30 23:08
66F：→ GeoffreyG: 除非民众愿意忍受单线的运量跟不便不然真的蛮难改的 08/30 23:12
67F：推 focusd: 台铁的车比东海道新干线宽？ 08/30 23:27
68F：→ GeoffreyG: 应该弯道也有影响吧感觉不纯粹是车的问题 08/30 23:30
69F：推 stallings: 我不知道我哪边让人误解。反正就是， 08/30 23:39
70F：→ stallings: 像 700T 那样的正常高铁列车无法进台铁的隧道， 08/30 23:39
71F：→ stallings: 所以买比较窄、短的迷你高铁列车， 08/30 23:39
72F：→ stallings: 就不用修改台铁隧道 08/30 23:39
73F：→ stallings: (我不明白 f 的疑问是怎麽冒出来的) 08/30 23:43
74F：推 focusd: 线间距4.2高铁都够用了，何况台铁。现在弄成4.5只是浪费 08/30 23:43
75F：→ focusd: 现在动了标准，往後的立体化工程/北宜直铁造价可以略降 08/30 23:47
76F：→ pxhome: 1.南平到万荣 另案处理 08/30 23:48
77F：→ pxhome: 2.花莲到吉安 因为经费问题 现有的自尝比 地方无法负担。 08/30 23:48
78F：→ pxhome: 3. 就不知道了 08/30 23:48
79F：→ omkizo: 规范是写4.5 但报告很多还是建议用4 08/30 23:55
80F：推 pttajoker: 海线全面双轨比较有效益吧 08/31 10:39
81F：→ tn0062: 没有什麽建议是4，哪里来的建议？ 08/31 10:45
82F：→ tn0062: 规范轨道中心距为4.5m,经提报台铁同意者不在此限 08/31 10:46
83F：→ tn0062: 标准轨跟轨道中心距根本没有相关，车厢的采购可以调整 08/31 10:47
84F：→ tn0062: 宽度 08/31 10:56
85F：推 stallings: 区间车一小时 1 班真的很废 08/31 11:42
86F：→ stallings: 就算对号车再怎麽快，转乘要浪费一小时也没用 08/31 11:42
87F：→ omkizo: 你说哪里来的建议那就代表你没有看报告 08/31 11:48
88F：推 stallings: 闭塞区间 2 km 改为 1.5 km 08/31 13:36
89F：→ stallings: 应该可以更短？1 km 08/31 13:36
90F：推 jgfreedom: 城际模拟班表不错，西部也能这样排 08/31 19:47
91F：推 jgfreedom: 像是新城、南澳、苏新、礁溪、头城、瑞芳每两小时一班 08/31 19:55
92F：→ jgfreedom: 车，停站跳蛙错开。直达和半直达（多停宜罗）也是每两 08/31 19:55
93F：→ jgfreedom: 小时一班错开。加开班次或是跨线就插空隙，停站也能固 08/31 19:55
94F：→ jgfreedom: 定。西部如果能这样玩，那就跟高铁一样各模式固定时间 08/31 19:55
95F：→ jgfreedom: 、停站，学习到高铁优点。 08/31 19:55
96F：→ omkizo: j大你看错了 他的直达对号是花东 普通对号是花玉东 08/31 21:37
97F：推 jgfreedom: 我是指花东双轨电化初期班表 08/31 21:53
98F：→ jgfreedom: 至於不停玉里……觉得有难度吧！ 08/31 21:54
100F：→ jgfreedom: 去年营收玉里好像27名的样子，东线花莲要直达台东，大 08/31 22:04
101F：→ jgfreedom: 概尖峰时段有可能吧！ 08/31 22:04
103F：→ jgfreedom: 某网站有人留言去年营收排名 08/31 22:07
104F：推 stallings: 那个内坜是怎麽回事 XD 08/31 22:54
105F：→ jgfreedom: 内坜以前就进过前30名啦～ 08/31 23:15
106F：→ jgfreedom: 高雄和斗六衰退比较明显，斗六衰退想起以前那位一直在 08/31 23:16
107F：→ jgfreedom: 唱衰斗六的大大 08/31 23:16
108F：→ jgfreedom: 以前斗六营收前15名的，现在…… 08/31 23:17
109F：推 mattc123456c: 那位ix被水桶408天 08/31 23:37
110F：推 jgfreedom: 要不是有人贴排名，我也不相信斗六会退这麽多，ix是先 08/31 23:48
111F：→ jgfreedom: 知？ 08/31 23:48
112F：推 victtgg: 短程票价不合理导致通勤族多的车站营收没有办法合理反应 09/01 00:11
113F：推 jgfreedom: 其实短程旅客多的站也有排名在前面，内坜、新乌日、汐 09/01 00:41
114F：→ jgfreedom: 止、莺歌、新丰、竹北、汐科等都是。 09/01 00:41
115F：推 jgfreedom: 如果调整短程票价，这些几乎只有短程旅客的站排名也不 09/01 00:43
116F：→ jgfreedom: 见得能大跃进，因为排名前面的站大部分也拥有多数短程 09/01 00:43
117F：→ jgfreedom: 旅客！ 09/01 00:43
118F：推 jgfreedom: 像台北、台南、台中、板桥、桃园、中坜、新竹都是短程 09/01 00:46
119F：→ jgfreedom: 旅客很多，等後面几站（除高雄这意外的）根本无法挑战 09/01 00:46
120F：→ jgfreedom: 他们领先群的地位。 09/01 00:46
121F：→ victtgg: 没有说要大跃进，只不过是要合理反应。某些车站会改变一 09/01 01:01
122F：→ victtgg: 点排名 ex.花莲、台东...等以中长程营收为主的略退一点 09/01 01:02
123F：→ victtgg: 桃园、中坜、树林、内坜、汐止、莺歌...等可能往前一点 09/01 01:03
124F：推 jgfreedom: 就看调涨多少，不过二十多年也没啥动应该很难 09/01 01:28
125F：→ omkizo: 如果定北松(南)宜兰花为标准 扣掉优於标准之後 剩下的大多 09/01 04:13
126F：→ omkizo: 数都有加停 09/01 04:13
127F：→ omkizo: 八瑞3班 头礁3班 苏南1班 新城4班 七堵扣掉跨线3班 不过逆 09/01 04:14
128F：→ omkizo: 行七堵只有1班 09/01 04:14
129F：→ omkizo: 北花倾斜排点开始崩大约在16~17年吧 增停南港七堵之後 基 09/01 04:22
130F：→ omkizo: 本上没几班是标准的了 09/01 04:22
131F：→ omkizo: 新城+1有一班是周末才开的 所以还是可以算新城3班 09/01 04:29
132F：→ omkizo: 虽然现在好像变成南七二选一 但还是有小数是两者皆停或者 09/01 04:33
133F：→ omkizo: 皆不停 另外逆行的点比顺行的点松 09/01 04:33
134F：→ omkizo: 老实说 报告对花东间的停站实在太苛刻了 对号车只停花玉东 09/01 04:37
135F：→ omkizo: 这根本不可能 09/01 04:37
136F：→ omkizo: 直达花玉东 标准+瑞池关 选停 +吉志寿凤富鹿 09/01 04:42
137F：→ omkizo: 基本上就是照搬现行的停站 只是因为班次增加 停站就可以分 09/01 04:52
138F：→ omkizo: 散点 但对车站来说对号车班次不变 09/01 04:52
139F：推 stallings: 快铁和超级自强号本就该只停宜花玉东 09/01 04:52
140F：→ stallings: 标准自强号就... 随便 XD 09/01 04:52
141F：→ omkizo: 至於只有莒光停的站就直接放生吧 改为区间车就好 09/01 04:53
142F：推 grinsssss: 所以我就说这种快铁计画烂成这样还不如高铁直接来花东 09/08 01:37
143F：推 numbtch236: 楼上想太多 09/22 02:14