作者sunny188 (SUNNY)
看板Railway
标题[问题] EMU3000是非倾斜式? 跑花东会比较慢吗?
时间Sun Aug 22 21:31:44 2021
以前说普悠玛、太鲁阁是"倾斜式"列车，能大大提升花东跑速。
不过新的EMU3000，好像是非倾斜式列车?
这样跑花东不就会比普悠玛太鲁阁慢?
降估计EMU3000台北到花东要多久呀?
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※ 编辑: sunny188 (111.249.126.125 台湾), 08/22/2021 21:33:58
1F：→ jk189: 倾斜机制最多就影响过弯速度，实际上跑的时间还是要看ATP 08/22 21:48
2F：→ jk189: 跟排点 08/22 21:48
3F：→ focusd: 看旅客配合度：各位旅客，前方右弯。大家往右挤，这样可以 08/22 21:48
4F：→ focusd: 跟普悠玛一样快 08/22 21:48
5F：推 Retangle: 跑花东是堵民代的嘴 这部主要还是换掉西部pp 08/22 21:49
6F：推 wang960615: 之前看过几个路程景的心得是 08/22 22:05
7F：→ wang960615: 台铁途中太多路塞缓速 08/22 22:05
8F：→ wang960615: PP出站慢 被缓速再加速也慢 08/22 22:05
9F：→ wang960615: 3000基本上就克服掉这两个问题了 08/22 22:05
10F：→ wang960615: 再来就看1000/2000/3000跟PP 08/22 22:05
11F：→ wang960615: 运转时间差多少了 08/22 22:05
12F：→ wang960615: 我猜1000/2000/3000差不多 08/22 22:05
13F：→ wang960615: 但是PP会慢很多 08/22 22:05
14F：推 wheels98765a: PP和太鲁格松山直达花莲排点只差20分左右 08/22 22:10
15F：→ wheels98765a: 如果是为了3000调整排点可能可以减少差异到10分多 08/22 22:11
16F：→ wheels98765a: 当然若停靠站越多对PP越不利 08/22 22:12
17F：→ wheels98765a: 3000虽不是倾斜式，有为新车重新排点，与倾斜式差 08/22 22:14
18F：→ wheels98765a: 异应缩小不少 08/22 22:14
19F：推 drcula: 花东应该主要是跑几个热门班次,运量需求比较大的,其他时段 08/22 22:22
20F：→ drcula: 普太8车都塞不满了,用12台干吗??嫌蚊子太少多载一点 08/22 22:23
21F：→ sinohara: 900 疫情跑区快结果桃园马上团子运转 08/22 22:30
22F：→ sinohara: 北宜高客运随便都能赢普太与PP 08/22 22:31
23F：推 jgfreedom: 东部差异最大的应该就是宜兰线吧，像台东线PP跑110-115 08/22 22:38
24F：→ jgfreedom: 普太跑120-125，整体时间也不会差太多 08/22 22:38
25F：→ jgfreedom: 西部以111、143两班来看(北高停站数同)，111花3小时38 08/22 22:39
26F：→ jgfreedom: 分，143花4小时12分，如果用EMU3000跑，大概3小时55分 08/22 22:40
27F：→ jgfreedom: 看有没有机会。 08/22 22:40
28F：推 klementhsu: 143的4小时12分是很欢乐的时刻表 实际压紧有很大的缩 08/22 23:03
29F：→ klementhsu: 短空间 比照111的紧绷程度应该可以少个快十分钟 08/22 23:03
30F：推 jgfreedom: 直达1021次少停嘉义，北高时间4小时3分。 08/22 23:12
31F：→ jgfreedom: 以前143北高4小时7分，後面逐步放宽到4小时10分，再到 08/22 23:14
32F：→ jgfreedom: 4小时12分。 08/22 23:14
33F：推 handsome8888: 以前300北高3时47分，3000极限应该会比这个快 08/23 00:04
34F：推 klementhsu: 顺便一提 300的加速度 看维基有到0.6m/s^2 不知真的 08/23 00:13
35F：→ klementhsu: 还假的 08/23 00:13
36F：推 jgfreedom: 以前300北高间仅停台南一站，跑出3小时47分，平均时速 08/23 00:55
37F：→ jgfreedom: 也才99.4公里。EMU3000以平均时速105公里去算，北高3小 08/23 00:55
38F：→ jgfreedom: 时35分。不过3000北高间不太可能只停一站就是了 08/23 00:57
39F：推 handsome8888: 3000走山线多停两三站的话应该也不会慢多少 08/23 01:08
40F：→ handsome8888: 走山线可以省时间 08/23 01:08
41F：→ Metro123Star: 3小时47分是海线吧 08/23 01:47
42F：推 handsome8888: 对啊，所以走山线会更快 08/23 02:45
43F：推 handsome8888: 大概可以少个10分钟 08/23 02:48
44F：→ Metro123Star: 毕竟当年的山线比较慢 现在山线快很多了 08/23 02:51
45F：→ omkizo: 北回花东还是有限速 但都不会是连续限速 3000减速过弯後 08/23 03:43
46F：→ omkizo: 几秒後就可以再冲上130了 08/23 03:43
47F：→ omkizo: 全力跑的话花东的时间差应该只在3分钟左右 08/23 03:58
48F：→ omkizo: 不过排点要考虑的东西太多了 例如招牌列车就会想排紧一点 08/23 03:59
49F：→ omkizo: 交会待避的点也会影响 不太可能真的会排出3000和普太同样 08/23 04:01
50F：→ omkizo: 停站但花东间只差3~5分的点来 08/23 04:02
51F：→ omkizo: 北花3000和TEMU 很难压到差10分 08/23 04:45
52F：推 Metro123Star: TEMU停半直达跟多站 3000停北松花 08/23 04:51
53F：→ Metro123Star: 这样时间可以比较接近 当然还是会有几班招牌TEMU 08/23 04:51
54F：推 agh386690: 410改3000後就可以来看看会不会提早很多 08/23 05:57
55F：推 agh386690: 看过隔壁版有人纪录410如果没什麽意外都会早5分中左右 08/23 06:02
56F：→ agh386690: 到花莲 08/23 06:02
57F：推 agh386690: 只是礁溪以前提早再多都会被272档好档满 08/23 06:07
58F：推 h54889: 题外话 EMU3000虽不是倾斜式但有强化弯道性能吗 08/23 07:46
59F：→ h54889: 像JR西日本的681 683(289) 287都不是倾斜式 08/23 07:46
60F：→ h54889: 但是它们都有针对弯道做性能提升 08/23 07:46
61F：→ h54889: 比一般车辆过弯速度提高15km/h 08/23 07:46
62F：推 figaro: 说那麽多有啥用 司机不爽开你也没辄 08/23 08:29
63F：→ figaro: 点够松了 有些照样给你晚点。 08/23 08:30
64F：→ d2241400: 58楼，所以ATP有设定吗？ 08/23 08:43
65F：推 QF2200DA: 2000型只是增加舒适度 车体的重心没有改变 和1000型不同 08/23 08:43
66F：→ QF2200DA: 如果标准是2000型 有没有倾斜差异不大 08/23 08:45
67F：推 qazxc312: TEMU排点放松到跟3000一样就没问题了，大家都一样慢了 08/23 08:56
68F：→ omkizo: 想要快拉线型最实际 台东线都疯狂改了 就宜兰线没动过 08/23 09:16
69F：推 OhmoriHarumi: 所以北宜直铁应该要给台铁用(咦)。 08/23 09:17
70F：→ OhmoriHarumi: 现在TEMU排点已经变松过了，EMU3000型没有差太多。 08/23 09:17
71F：推 Johnnyyang: TEMU现在都排松了，像432之前有过早3分多到宜兰、421 08/23 09:50
72F：→ Johnnyyang: 有早6分的 08/23 09:50
73F：→ omkizo: 拿TEMU的松点比3000紧点这不讲武德啊 08/23 09:58
74F：→ omkizo: 北宜新线这个问题很难选 台铁这个扶不起的阿斗 08/23 10:52
75F：→ omkizo: 新线给高铁对花东没帮助 高铁到花莲又不够钱 08/23 10:54
76F：→ omkizo: 给台铁运能又释放不出来 08/23 10:55
77F：→ omkizo: 不过像台东线那样小修曲线也可以啦 08/23 10:56
78F：推 tn0062: 花东一直都不缺运量啊，缺的是一条「快速」回家的路 08/23 11:34
79F：→ tn0062: 用高铁补上台北到宜兰就省了多少时间，还可以避免台铁的 08/23 11:35
80F：→ tn0062: 误点机率 08/23 11:35
81F：→ tn0062: 高铁花莲不是不够钱，是没有效益，高铁环岛有什麽难？大 08/23 11:37
82F：→ tn0062: 不了就高铁公司倒一倒，小学没营养午餐而已 08/23 11:37
83F：推 bejing: 应该可以在试运转的时候试试看跑普悠玛号的排点 08/23 12:05
84F：推 Johnnyyang: 楼上，彰化以南的区间肯定追得上，彰化以北应该无法 08/23 12:21
85F：推 wang960615: 高铁的土建未来都是政府负责啦 08/23 12:32
86F：→ wang960615: 搞不好宜兰案也不会给台湾高铁营运 08/23 12:32
87F：→ wang960615: 而是直接丢给台铁 08/23 12:32
88F：推 jgfreedom: 不可能给台铁营运，车用高铁的，点也是高铁排，台铁要 08/23 12:42
89F：→ jgfreedom: 怎麽管？ 08/23 12:42
90F：推 jgfreedom: 政府出资兴建後，委由台湾高铁公司营运，至於补偿就看 08/23 12:46
91F：→ jgfreedom: 政府和高铁怎麽谈 08/23 12:46
92F：→ d2241400: 新盖的车站就是铁道局盖的，营运还不是高铁，高雄轻轨 08/23 13:19
93F：→ d2241400: 以及南冈山是高市政府盖的，还是给高捷公司营运不是吗 08/23 13:19
94F：→ d2241400: ？甚至北延 08/23 13:19
95F：→ omkizo: 最可能的方法就是政府向高铁买服务吧 政府给服务费高铁 08/23 14:26
96F：→ omkizo: 票箱收入归政府 盈亏由政府负责 08/23 14:27
97F：推 rdu20159: 开太快会出意外，慢一点不好吗 08/23 16:33
98F：推 cyit15: 为何temu都只有2组8节?emu可以超过8节?还是刚好tra买的 08/23 16:53
99F：→ cyit15: 都只有8节? 08/23 16:54
100F：→ cyit15: 432次又让我想到6432次... 08/23 16:54
101F：推 ojiukh415: 2000和3000可能差6～8分钟 但要和太鲁阁号比...15分 08/23 16:56
102F：→ ojiukh415: 甚至以上,看台铁要不要拼速度优势 08/23 16:56
103F：推 wang960615: TEMU本来就可以买12车 08/23 17:19
104F：→ wang960615: 只是台铁那个时候只想买8车 08/23 17:19
105F：→ wang960615: 要不是8车真的太少 08/23 17:19
106F：→ wang960615: 3000搞不好还是会买8车 08/23 17:19
107F：→ wang960615: E353就是12车的TEMU 而且还是气囊倾斜 08/23 17:20
108F：→ DANANPA: 要缩短的运转时间，停靠站少一点比倾斜更显着 08/23 18:15
109F：推 agh386690: 西部的话可以套看看143 08/23 18:42
110F：推 cyit15: 如果北东只停台北花莲台东 这样3000有机会跑3H36M吗?只是 08/23 19:49
111F：→ cyit15: 这样不知道回不会没客源 不然就在跑到高雄 停潮州 屏东 08/23 19:50
112F：→ cyit15: 高雄 新左营 会有高铁的转乘人潮? 08/23 19:50
113F：→ cyit15: 或是一样停花莲 玉里 台东 但是花莲只停2M 玉里只停1M 08/23 19:51
114F：推 klementhsu: 3000的最大障碍一直在北部 不管是纵北还是宜兰线 08/23 20:52
115F：→ klementhsu: 路廊一弯 和摆式列车的差距就出来了 08/23 20:52
116F：→ klementhsu: 想知道北花/北东差多少的 不妨去翻翻1066次pp和太鲁 08/23 20:53
117F：→ klementhsu: 阁的差距 08/23 20:53
118F：推 jgfreedom: pp北花2小时20分，太鲁阁2小时，只差20分。不过返乡pp 08/23 21:48
119F：→ jgfreedom: 专车不停松山排2小时11分～ 08/23 21:48
120F：推 cyit15: K大说的 我有点听不懂..... 08/23 22:11
121F：→ cyit15: 所以1066次的1小时59分 只沦落排点看的到 实际没跑过1M59? 08/23 22:12
122F：→ cyit15: 之前1066卤蛋换普悠玛排点还是1H59M就觉得根本跑不了那快 08/23 22:14
123F：推 jgfreedom: 以111（平均时速102.2公里，停5站）、127（平均时速103 08/23 22:19
124F：→ jgfreedom: .2公里，停4站）两班普悠玛北高间平均时速及停站数来 08/23 22:19
125F：→ jgfreedom: 看，多一站平均时速掉1公里，如果EMU3000停8站（板、 08/23 22:19
126F：→ jgfreedom: 桃、坜、竹、中、彰、嘉、南），平均时速算90公里好了 08/23 22:19
127F：→ jgfreedom: ，这样才4小时8分！143北高间停5站平均时速88.5公里，E 08/23 22:19
128F：→ jgfreedom: MU3000若能跑得到北高间停8站在4小时10分以内，然後每 08/23 22:19
129F：→ jgfreedom: 小时一班北高对开，好像满有竞争力的！ 08/23 22:19
130F：推 jgfreedom: 太鲁阁首航北花不是只花1小时55分？北花直达太鲁阁一定 08/23 22:22
131F：→ jgfreedom: 跑得进2小时内，只要没车挡 08/23 22:22
132F：→ jgfreedom: 隔壁有纪录可找到北花两小时内跑完的 08/23 22:23
133F：推 klementhsu: 喔 我的意思是 想要了解3000和倾斜式的差距 可以参考 08/23 23:58
134F：→ klementhsu: 1066的排点 08/23 23:58
135F：→ klementhsu: 实际上来讲 就算停松山好像也跑的进1小时55分 如果我 08/23 23:59
136F：→ klementhsu: 没记错隔壁版的记录的话 会误点主要就是北回线施工多 08/23 23:59
137F：→ klementhsu: 要放慢速度 加上被其他误点的车子雷 或司机散步 08/23 23:59
138F：→ klementhsu: 那回到3000来说 如果停一样多的车站 3000和倾斜式大 08/24 00:00
139F：→ klementhsu: 概就差10-20分钟左右 08/24 00:00
140F：→ klementhsu: 之前也有讨论过普悠玛关掉倾斜 台铁内部好像有计算过 08/24 00:01
141F：→ klementhsu: 增加的时间 也可以拿来参考 08/24 00:01
142F：推 handsome8888: 以前300北南高跑海线3时47分，用3000跑北板中彰南 08/24 01:47
143F：→ handsome8888: 雄应该3时42左右就可以跑完了 08/24 01:47
※ 编辑: sunny188 (111.249.115.63 台湾), 08/24/2021 08:36:26
144F：→ wukyo: 因为要花大钱决定线型改善了有没有倾斜也没差了 08/24 14:50
145F：→ zandy8551: 如果最後直铁不盖 不知道瑞芳双溪的长隧道会不会弄 08/24 16:52
146F：推 mouseboy: 宜兰线 双溪段好像还有要移线改善的感觉 01/17 21:08