作者Metro123Star (火腿太阳担当)
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标题Re: [闲聊] 桃园如果改计画建高架车站呢?
时间Thu Jul 22 01:31:41 2021
其实如果要解决地下化坡度问题 连着埔心一起地下化就能解决了
但这样地下化区间又延伸会有些财政负担
(也可能没有？)
地形坡度资料网路上可以查到 板上应该也有贴过
从桃园到中坜一路都是缓坡向上 唯独埔心那边特别高 坡度也较陡
到杨梅的海拔又降下来了
如果埔心维持地面站则会导致从地下爬升坡度太陡不利列车爬坡
因此埔心地下化会是坡度较佳解
可是延伸地下化范围要怎麽不增加经费？
可以考虑桃园高架化 中坜地下化 以内坜为界
内坜车站站内平面不改建 以北高架化 以南钻入地下
省一段地下换成高架应该会比较便宜啦
而且内坜以北的地较多非住宅区 噪音影响应该不会太大 况且平面铁路早就有了
话说原PO本来在隔壁板说高架文湖线影响市容的原因是？
有点不太理解这其中的逻辑XD
傍晚在下午讨论桃园地下化
by傍晚
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没有魔术 只有基础
没有魔力 只有物理
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 216.30.158.51 (美国)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1626888704.A.400.html
1F：推 ALISASHI13: 傍晚在凌晨讨论地下化 07/22 01:34
对 我的下午就是你的凌晨XDD
话说下次转录去Test前先私讯我啦(如果有下次)
2F：→ hn9480412: 最早有这样规划阿，只是反过来。但这样一定会被说 07/22 01:40
3F：→ hn9480412: 不平等待遇 07/22 01:40
4F：推 mattc123456c: 凌晨？他在当地时间是7/21下午 07/22 01:46
→ Metro123Star: 其实这样还有一个优点是变成两段计画可以分期通车 07/22 01:54
5F：推 tsuyoshi2501: 市区高架就好了，田舍区玩地下化？台湾又不是杜拜没 07/22 01:57
6F：→ tsuyoshi2501: 挖到石油发大财 07/22 01:57
7F：推 jk189: 我们的政府很有钱.jpeg 07/22 02:00
8F：推 wild2012: 当初地促会 是要 桃园地下 中坜高架喔 你搞反了! 07/22 02:23
9F：→ wild2012: 我们政府很有钱的 不需要管经费多少啦 07/22 02:24
10F：推 stallings: 凤鸣这段好像没必要地下化？ 07/22 02:36
11F：→ stallings: 有凤鸣站可以做调度，莺歌 - 桃园应该不需要做三线？ 07/22 02:36
12F：推 stallings: 莺歌会做截弯取直吗？ 07/22 02:46
13F：→ stallings: 我觉得取直工程其实只要做两条通过线就行了 07/22 02:46
14F：→ stallings: 车站不用搬，现有路线也不用拆 07/22 02:46
15F：→ stallings: 不停靠莺歌的列车走新线 07/22 02:46
16F：→ stallings: 要停的列车走原线 07/22 02:46
17F：→ ji394xu3: 凤鸣站地下化是因为当地地形就是个地堑 07/22 03:16
18F：推 babosa633: 全改高架化，杜绝政治操作 07/22 08:00
19F：→ mstar: 当初高玉树当台北市长(还是交通部长?)时，认为城际铁路该高 07/22 08:02
20F：→ mstar: 架、通勤捷运地下，但朝中有力人士不这麽想。 07/22 08:03
21F：推 nrl952006: 推翻改回高架。最佳解 07/22 08:42
22F：→ lawyer94: 以前台北地下化，最主要因素在於国防需求，其他地方有什 07/22 09:44
23F：→ lawyer94: 麽国防需求 07/22 09:44
24F：→ mackywei: .......国防？ 07/22 09:55
25F：推 abian746: 总统府在附近啊 07/22 10:11
26F：→ panzerbug: 莺歌这段有要作截弯取直的样子 07/22 10:47
→ Metro123Star: 莺歌截弯取直的话 很高机率莺歌站会迁移 而捷运已 07/22 11:01
→ Metro123Star: 经盖一半了 感觉争议会颇大 07/22 11:01
27F：推 Yelnats28: 台北地下化是因为想学国外 07/22 11:10
28F：→ Yelnats28: 觉得地铁很潮 07/22 11:11
29F：→ Yelnats28: 认同城际铁路高架化就可以了 不够台铁也被当作通勤工 07/22 11:13
30F：→ Yelnats28: 具了 07/22 11:13
31F：→ Yelnats28: （不过） 07/22 11:13
34F：推 oceanman: 莺歌台铁跟捷运没啥冲突，截湾取直应该影响不大 07/22 12:17
35F：推 xy1904312: 桃园高架中坜却能地下？等等跟你吵一市两制 桃园二等 07/22 12:23
36F：→ xy1904312: 公民 政治因素的建设 讨论最佳解是没意义的 07/22 12:23
→ Metro123Star: 要不然就全部高架了 不过新案坡度到1.86%还可以 07/22 12:26
37F：推 evanzxcv: 18.6....中坜站要放补机了吗 07/22 12:35
路上一堆EMU可以推 不太需要用补机吧 而且股道配置应该没地方放
38F：推 miname: 连台南都地下化了，桃园为啥不可以 07/22 12:39
沿线够繁荣的话就可以啊 但路上一堆田你怎麽解释
※ 编辑: Metro123Star (216.30.158.51 美国), 07/22/2021 12:41:18
39F：→ deathsong: 台南经过市区 地下化合理 要不要看纵贯线经过桃园的路 07/22 12:43
40F：→ deathsong: 段是什麽街景？ 07/22 12:43
41F：推 fman: 桃园没有不可以啊，但自己多出钱啊，原本高架就好的硬要地下 07/22 12:50
42F：→ fman: 化，多的钱又不愿意自己负担，真的只有郑文灿这样不要脸的市 07/22 12:51
43F：→ fman: 长才敢这样做 07/22 12:51
44F：推 jasonpig: 最佳解就是全面高架 07/22 13:04
45F：推 s026312345: 去看台南周遭街景就可以知道 07/22 13:04
46F：→ jasonpig: 台南可没有一开始高架硬改成地下 07/22 13:05
47F：→ Yelnats28: 沿线繁荣为什麽不能高架？因为要拆的房子比较多吗？ 07/22 13:09
48F：推 babosa633: 坚神选上桃园的话，看他要怎麽收拾洒币郑的烂摊子，政 07/22 13:11
49F：→ babosa633: 治包袱太大的话，可以改自己的人设，换了个新竹大车站 07/22 13:11
50F：→ babosa633: 的脑袋，桃园归桃园，地下化硬干+16年，死也不改高架化 07/22 13:11
51F：→ babosa633: 还年轻，却要被党意强迫政治生涯污点化 07/22 13:13
52F：→ princesummer: 全线改高架最合理 现在还来得及啊 07/22 13:26
53F：推 atuf: 新北：汐止高架，板桥地下 07/22 13:29
54F：→ atuf: 台南：新营高架，市区地下 07/22 13:29
55F：→ atuf: 怎麽就不吵一市两制了 07/22 13:29
56F：→ lawyer94: 林智坚没说他要去桃园，是胖周瑜一直在拉他来选... 07/22 13:51
57F：→ lawyer94: 不过，他自己新竹人，你从他选择新竹大车站，而不是跟嘉 07/22 13:52
58F：→ lawyer94: 义彰化一样吵高架化，可以知道他 相对务实 07/22 13:52
59F：推 stallings: 新竹大车站的构想真的满赞的 07/22 14:01
60F：推 DJYOSHITAKA: 不过我觉得大车站主要还是商业开发加上少部分的交通 07/22 14:50
61F：→ DJYOSHITAKA: 改良(e.g. 行人动线, TOD减少私家车潮)，与立体化的 07/22 14:50
62F：→ DJYOSHITAKA: 目的其实还蛮不一样的，放在一起比好像也不太对。但 07/22 14:50
63F：→ DJYOSHITAKA: 林市长不硬做立体化这件事确实比起郑好多了。 07/22 14:50
64F：推 a5mg4n: 以台铁来看,高价似乎还只真的适合沿线相对稀疏的地区 07/22 16:30
65F：→ a5mg4n: (望向相对较好的寿丰 冬山 後龙 屏东 员林 林边) 07/22 16:31
66F：→ a5mg4n: 台中和新北那种冏样就.... 07/22 16:31
67F：→ a5mg4n: 同样是近年新站 大车站的花莲 高架化的台中都远不如地下 07/22 16:33
68F：→ a5mg4n: 化林荣舒适 07/22 16:33
69F：→ a5mg4n: 至於国防需求,桃园显然更甚台北 07/22 16:35
70F：推 focusd: 敌军会先轰炸农田呢 07/22 16:57
71F：推 babosa633: 台中高架化拿来跟溪口河底隧道计画林荣新光站比较wwww 07/22 17:05
72F：→ babosa633: 要乱比来为桃铁地下化取暖的话，请滚回绿色FB粉专 07/22 17:05
73F：→ babosa633: 改地下化的庞大经费缺口： 07/22 17:07
74F：→ babosa633: 向中央乞讨经费 07/22 17:07
75F：→ babosa633: 向全台乞讨经费 07/22 17:07
76F：→ babosa633: 呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕呕 07/22 17:07
77F：→ lawyer94: 桃园没有总统府，国防部.... 07/22 17:19
78F：推 nrl952006: 新竹就不错 倒是桃园 唉 07/22 17:20
79F：→ lawyer94: 而且花莲跟新竹的大车站完全不是一个level，台中高架化 07/22 17:20
80F：→ lawyer94: 纯粹是设计师设计的问题 07/22 17:20
81F：嘘 lawyer94: 拿花莲跟台中车站的设计来护航地下化真的是搞笑 07/22 17:26
82F：→ Yelnats28: 也觉得拿国防来护航台北好奇怪 07/22 17:30
83F：→ lawyer94: 蒋经国那时拍板地下化，确实是因为国防需求 07/22 17:36
84F：→ lawyer94: 铁路旁边包含总统府一堆重要政府机关都在那 07/22 17:37
85F：推 lawyer94: 当时刚好碰到台美断交，局势不稳 07/22 17:40
86F：→ Yelnats28: 所以是怕中共炸总统府影响到铁路？还是反过来？ 07/22 17:46
87F：→ ji394xu3: "但路上一堆田你怎麽解释 "->其实那跟都市计画比较有关 07/22 19:22
88F：→ ji394xu3: 系，桃园铁路南侧很多土地使用分区被划分成农地，所以想 07/22 19:23
89F：→ ji394xu3: 开发也不行，除非上面解禁重编土地使用分区。这一点倒不 07/22 19:24
90F：→ ji394xu3: 是发展不起来，而是法律上限制了不能发展.. 07/22 19:25
91F：→ ji394xu3: 这感觉就像你去说社子、关渡那一带都发展不起来有点类似 07/22 19:27
92F：→ ji394xu3: 同样都是受到法规上的限制开发，除非修改规定允许开发 07/22 19:29
93F：→ lawyer94: 如果说铁路会阻隔发展，我看河流也会阻隔发展，淡水河要 07/22 19:47
94F：→ lawyer94: 不要乾脆点地下化算了，这样才能缝合大台北 07/22 19:47
95F：→ ciswww: 很贵 07/22 20:05
96F：→ ji394xu3: 天然的跟人工的是两回事吧.... 07/22 20:56
97F：→ ji394xu3: 不过小一点的沟确实也被地下化过 ex.板桥树林交界的板林 07/22 21:02
98F：→ ji394xu3: 路，以前就是一条沟，後来被封印起来变成现在板林路 07/22 21:03
99F：推 stallings: 还有北市新生南路下面也是一条水沟 07/22 22:24
100F：推 stallings: 淡水河如果真的盖上盖子 XD，好像也不能干嘛 07/22 22:28
101F：→ stallings: 顶多做几条路，休闲运动场所，停车场 07/22 22:28
102F：→ stallings: 这样算缝合吗？ 07/22 22:28
103F：推 babosa633: 每年地下化路段每公里维护费，台铁被逼着买单 07/23 00:43
104F：推 a5mg4n: 淡水河加盖的话,淡北道路问题就彻底解决了 07/23 03:23
105F：→ a5mg4n: 盖子强度够的话 还可以考虑红毛城-红树林盖成机场 07/23 03:26
106F：→ a5mg4n: 解决松山机场问题 07/23 03:26
107F：→ Metro123Star: 那划分为农地的时候 缝合都市的议题就不存在了啊 07/23 07:07
108F：→ babosa633: 农地都市扩张，可以学习冈山站东移，都市计画道路规划 07/23 08:30
109F：→ babosa633: 重整，铁道西侧热闹区扩大了 07/23 08:30
110F：→ babosa633: 也要配合线性改善 07/23 08:30
111F：→ ji394xu3: 桃园铁路立体化要先做都市计画变更，都市计画变更的时候 07/23 23:03
112F：→ ji394xu3: 就已经把现行铁路南侧的土地使用分区进行变更过 07/23 23:03
113F：→ ji394xu3: 举例来说现在桃园区国际路一段的东边(台铁南侧)那一整片 07/23 23:08
114F：→ ji394xu3: 农地就随着铁路立体化做都市计画变更了 07/23 23:09
116F：推 w7402wone: 全面采取地堑式地下化省事多了 07/24 23:03
117F：推 canandmap: 坡度就那样要怎麽做地堑式??? 07/26 23:38