作者jh961202 (阿电)
看板Railway
标题[闲聊] EMU500改造车近况
时间Thu Feb 20 23:24:47 2020
各位晚安，这篇不是之前说要贴的日本见闻杂谈文XD
不过该篇杂谈文中包含的一个小项目，也正好是本篇文要跟各位分享的点之一：走行音
由於台湾算是日本铁道技术及车辆的输出大国之一，所以在日本搭车常常会有熟悉感
（至於本人遇到了哪些很熟悉的车，之後的文章中再跟各位提及～）
而本人也经常收看部分音铁族录制的列车运转影片，很多网友也会在下面说跟某某车好像
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那麽，本篇的重点来了：这支影片中，你觉得声音像是哪台车呢？
https://www.youtube.com/watch?v=SHkVfiGOaLs
眼尖的人应该可以看出，这是被大家所熟悉（X）诟病（O）的EMU500
不过好像有些不一样了...？
没有错，这正是第一组GTO改IGBT完成的EMU527，现在已经开始试车，也就被拍到了
采用士林电机与三菱电机技术合作的核心元件，磁励音跟机场捷运莫名的相似
（也许也可能跟某日本电车相似，但电车百百款说实在也很难每种都去比对）
至於有些板友可能会关切的性能方面，亦有人上传了驾驶台试运转纪录
https://www.youtube.com/watch?v=oqfLyTkTvFY
可以看到性能还不错，并且确实有了回生电轫的功能
比较可惜的是并未如同近年来的列车整合进单一控制把手中，还是得另外操作轫机
以上内容和大家分享，同时坐等某j大发驾驶心得文（误
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.163.28.235 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1582212290.A.51E.html
1F：推 klw3082: 蛮常坐中央线的，觉得真的有像E231三菱IGBT的声音 02/21 00:02
2F：推 dirktank41: NO~~我喜欢以前的VVVF音 02/21 00:10
3F：推 a41503: 题外话 是司机们投票不要单手把的 02/21 00:55
4F：推 selfhu: 本能反射检查护照有没有在身边 02/21 01:26
5F：→ selfhu: 听声音 02/21 01:26
6F：推 ultratimes: 觉得声音像普悠玛 02/21 01:57
7F：推 ultratimes: 旧500的加速声其实很难听 但是某些车厢会听到起飞声 02/21 02:02
8F：→ ultratimes: EMC和EM好像都会有，听到起飞声 抖一下 然後车才往前 02/21 02:03
9F：→ ultratimes: 还有有些500编组，地板震动超严重的不知道是哪里问题 02/21 02:03
10F：推 gigihh: 同时期台湾引进列车只剩北捷321还没换igbt，了 02/21 03:25
11F：推 MiaoXin: 现在才第一组？97就听到电三场说要改造的说… 02/21 06:38
12F：推 gigihh: 另外有人知道为何800的vvf声音跟桃捷很像吗 02/21 06:58
13F：→ gigihh: 可是两家制造商也不同啊！桃捷是川崎，800是东芝 02/21 06:59
14F：推 LiaoKen02: 其实E1000也还没有换 之前也有标案要做机电更新 02/21 07:38
15F：→ LiaoKen02: 另外可以发现，EMU500改造车在一定速度以後的声音和原 02/21 07:40
16F：→ LiaoKen02: 本的一模一样 02/21 07:40
17F：→ whistlerhu: E1000取消了，要被新电头取代 02/21 07:51
18F：→ gigihh: 北捷301也是一样， 加速到一定速度声音就跟原本一样 02/21 08:07
19F：→ gigihh: 所以楼上的意思是不是新的电力机车进来之後推拉式自强就要 02/21 08:10
20F：→ gigihh: 淘汰了？ 北捷都可以延长列车使用年限到40年了，台铁为什 02/21 08:10
21F：→ gigihh: 麽不以40年为换车的规划？看起来似乎年限设定在30年 02/21 08:10
22F：→ taxlaw1991: 觉得和捷运不像 E1000是没人要标放弃改造 02/21 08:39
23F：推 a5mg4n: 同时期的话，R180/190还在用直流马达 02/21 08:52
24F：→ a5mg4n: (目前的台铁最新的电力驱动机车反而是直流的XDDD) 02/21 08:53
25F：→ NCC1305: 财政部规定的铁路车辆耐用年限也才15年而已, 车上电子元 02/21 09:23
26F：→ NCC1305: 件差不多13年左右就必须更换, 现在30年的年限就会经历到 02/21 09:24
27F：→ NCC1305: 至少换二轮, 科技日新月异在换第二次时厂商有没有料可换 02/21 09:24
28F：→ NCC1305: 也都不晓得, 新的东西也不见得相容於旧有的车体设计(安 02/21 09:25
29F：→ NCC1305: 装孔洞、配重平衡等)及缆线规格, 为此花在修改旧车上的 02/21 09:26
30F：→ NCC1305: 成本不见得划算。 02/21 09:26
31F：推 a5mg4n: 台铁的速控把手某种意义上也是单手把吧 02/21 09:41
32F：→ a5mg4n: 贵的部分不是电子元件，从这次更新经费就能发现相对车价这 02/21 09:43
33F：→ a5mg4n: 些低太多了(这还是换了主变压器 02/21 09:43
34F：推 a5mg4n: 旧车续命每组不到4000万，这价钱新车一节都没有 02/21 09:49
35F：→ suitup: 台铁那个就是双把手 不用硬扯 02/21 09:54
36F：→ suitup: 还有川崎是造车 东芝是造VVVF的 不要搞混 02/21 09:55
37F：→ suitup: 川崎车辆生产 搭载东芝VVVF 也是有可能 02/21 09:55
38F：→ klw3082: 机捷印象中好像是用三菱的IGBT？ 02/21 09:56
目前台湾主要铁道业者车辆控制元件厂商：
台铁EMU500 GTO版：西门子 IGBT版：三菱（士电）
EMU600 IGBT：东芝
EMU700 IGBT：东芝
EMU800 IGBT：东芝
TEMU1000 IGBT：日立
TEMU2000 IGBT：东芝
北捷301 IGBT：庞巴迪
321 GTO：西门子
341 IGBT：西门子
371-3/4及381 IGBT：三菱
桃捷 机场线 IGBT：三菱
高捷 高运量 IGBT：西门子
所以能许愿新的EMU900是PMSM或SiC吗（X
※ 编辑: jh961202 (1.200.202.206 台湾), 02/21/2020 11:32:24
39F：→ temu2035: 打个比方，马达是钢琴，VVVF是弹琴的 02/21 11:38
40F：→ temu2035: 钢琴不管谁来弹，只要弹到相同的音键，声音当然一样 02/21 11:39
41F：推 rdu20159: 还是觉得600的VVVF是神作 02/21 12:13
42F：推 suitup: 原来三菱的这麽少喔 02/21 13:01
43F：→ suitup: 不过以後三菱应该会市占大增 在SiC领先业界太多 02/21 13:01
44F：推 Odakyu: 1000不是因为主电动机问题所以放弃改造吗？ 02/21 16:48
45F：→ Odakyu: 虽然外国也不少更换主电动机的 02/21 16:48
46F：推 klw3082: 觉得最好玩的还是以前旧的京急1000跟E501的 02/21 17:13
47F：推 zzzz8931: 700T？ 02/21 18:03
48F：→ jk189: 听到部分声音相同是因为频率一样，台湾轨道车辆机电部分几 02/21 20:49
49F：→ jk189: 乎以东芝为大宗，其次三菱，日立几乎没有 02/21 20:49
50F：→ jk189: Sic现在在日本也还没普及，要销售到海外还要等；另外京急N 02/21 20:49
51F：→ jk189: 1000形1.2次车，西门子GTO的车剩没几组，之後会陆续改成日 02/21 20:49
52F：→ jk189: 本国产IGBT 02/21 20:49
53F：→ jk189: 有兴趣的人可以去翻YouTube的影片，日本有不少人就有做出 02/21 20:56
54F：→ jk189: 各家GTO&IGBT的影片 02/21 20:56
55F：推 crazy203: 京急1000未改的好像剩一列了 02/21 21:23
56F：推 crazy203: 2100则是全改完了 02/21 21:30
57F：推 Metro123Star: 600的IGBT大概是当年最新产品的2 level IGBT-VVVF 02/22 19:30
58F：→ Metro123Star: 声音同JR东海313系 02/22 19:30
59F：推 Metro123Star: 机捷、台中绿线、E233等车的非同期音是相同的 02/22 19:35
60F：→ Metro123Star: 同期音除了齿轮比不太一样之外都差不多 02/22 19:35
61F：→ Metro123Star: 事实上日本人拍机捷的影片 底下留言就说根本E233 02/22 19:35
63F：→ Metro123Star: 同为三菱IGBT的北捷371/381在日本相同音程的车只有 02/22 19:36
64F：→ Metro123Star: 东京Metro 15000系 02/22 19:36
65F：→ Metro123Star: 台铁800的东芝IGBT在日本相同声音的是225系100番台 02/22 19:38
66F：→ Metro123Star: （但JR西日本同车型同番台会有不同厂商的VVVF） 02/22 19:38
67F：→ Metro123Star: E235系量产先行车等采用的东芝混合SiC也是同声音 02/22 19:38
68F：→ Metro123Star: 另900有可能采用实际为宇进产电的产品 02/22 19:40
69F：→ Metro123Star: 该厂商与东芝合作在韩国有大量采用实绩 02/22 19:40
70F：→ Metro123Star: 声音是…加速800减速700 02/22 19:40
71F：推 a5mg4n: 话说只有固态VVVF会有励磁音? 02/22 21:25
72F：→ a5mg4n: 早期的机电式VVVF几乎没有相关的评论 02/22 21:27
73F：→ a5mg4n: 例如SNCF的CC1100(DC-AC+同步马达)/CC14000(AC-AC感应马达 02/22 21:28
74F：→ bw212: 800/普悠玛不太像255(尖锐很多) 倒是和四季岛几乎一样 02/22 22:08
75F：→ bw212: 225打成255 @@ 然後三菱这代的igbt系统特徵几乎都一样 02/22 22:17
76F：→ bw212: 差在音调高低和变化时间点 听起来500的新系统似乎连三菱特 02/22 22:20
77F：→ bw212: 色的爆音都继承了 02/22 22:20
78F：→ NCC1305: 励磁音的变化不是因为变频，而是脉冲模式的变化，低频时 02/22 23:51
79F：→ NCC1305: 以较多脉冲去模拟一个正弦波，频率愈高模拟一个正弦波的 02/22 23:53
80F：→ NCC1305: 脉冲就愈少，最後就由单一脉冲模拟一个正弦波，加速时像 02/22 23:55
81F：→ NCC1305: 汽车换档的声音是这麽来的 02/22 23:56
82F：嘘 kkkmaxtine: 车身涂装再改一下比较好，毕竟公共运输还是徥讲求视 02/23 15:18
83F：→ kkkmaxtine: 觉美观与视觉效果的~ 02/23 15:18
84F：→ kkkmaxtine: 若不想改，那就依然与台中市公车的巨业交通一样…车 02/23 15:18
85F：→ kkkmaxtine: 身外观丑到爆，用久了还很=__= 02/23 15:18
86F：→ kkkmaxtine: 漏字：用久了还很脏…=__= 02/23 15:19
87F：嘘 a5mg4n: 那麽全部去除图装就好 02/23 19:54
88F：推 assassin: 改完觉得超棒 08/12 22:50