作者toast520520 (藤原健二)
看板Railway
标题Re: [情报] JR羽田机场连络线，最快2028年通车
时间Thu Feb 13 17:55:04 2020
关於羽田机场新线的消息
https://tinyurl.com/vtmvesj
https://imgur.com/TLSWOrG
羽田机场将增设国际线航厦站跟国内线航厦站
临海部路线的部分 未来将连结到新木场 直通到迪士尼乐园的舞滨站
西山手线的部分将会直通到中央线 一路开到山梨县跟长野县
东山手线的部分则会经由东京一路直通到茨城 群马 栃木
目前东山手线的部分已经开始环评 未来暂定2029年开业
羽田机场站的月台将会兴建容纳15辆电车的月台 1小时8班电车
另外西山手的部分 JR东日本会跟东京都协议是否收购东京临海高速铁道
国内线航厦新站到东京的所要时间为十八分、到新宿约二十三分、到新木场駅二十分
※ 引述《hn9480412 (ilinker)》之铭言：
: ※ 引述《wcc960 (keep walking...)》之铭言：
: : https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180703-00000108-mai-soci
: : 利用目前滨松町～东京货运Terminal间休止中的货物线
: : 兴建新线连接羽田机场
: : 预估经费3200亿日圆与政府之间如何分担正在协议中
: : 预定本年度中进入环评
: : 以环评3年、工期7年计算，最快2028年可以通车
: : 新线计画包含由田町附近（新建连络线）接上东海道线→往东京站方向
: : 兴建新线连接东京临海高速铁道→往新宿和新木场方向（直通京叶线?）
: : 等三条路线
: : 是否同时通车则尚未定案
: : ----
: : 真的做下去子公司东京单轨电车的功能就微妙了吧
: : 变成以沿线居民为主的通勤路线?
: 羽田空港と都心、JRで直结へ 东京駅から18分
: 毎日新闻2019年2月10日 08时14分(最终更新 2月10日 08时40分)
: 日本の交通网に変革を促す巨大プロジェクトが、首都の玄関口で本格始动する。JR东
: 日本は、羽田空港と东京都心のターミナル駅を结ぶ新路线「羽田空港アクセス线」の建
: 设に向け、近く环境影响评価（アセスメント）に着手する方针を固めた。2月中にも表
: 明し、今春に作业を始める。関系者への取材で9日、明らかになった。
: 羽田空港の新駅と东京駅は约18分、新宿駅は约23分で直结する计画だ。アセスに3年
: 、建设に7年を要し、2029年ごろの完成を见込む。羽田では20年东京五轮・パラリンピ
: ックに合わせ、国际线の発着枠が拡大し、今後も利用者は増加倾向の见通し。（共同）
: https://mainichi.jp/articles/20190210/k00/00m/040/011000c
: 目前的进展是要在今年春季提出环评。但是采用的路线到现在还是没有决定
: 之前JR东日本提出的构想图是这样，如果一样保持初步规画三年。建设七年的话就预计
: 2029年通车。但目前明确的规划是这条路线完成的话羽田往来东京只要18分，新宿也只需
: 要23分
: https://i.imgur.com/KTUgjYe.jpg
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 221.18.6.154 (日本)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1581587711.A.B7F.html
1F：→ Xkang: 连四弹日铁文 02/13 17:57
2F：推 Xkang: 那还要8年 不过未来东京车站可以直结两个主要机场 很强 02/13 18:01
3F：→ Xkang: 亚洲另外一个就是吉隆坡中央车站 02/13 18:03
4F：→ Xkang: 以羽田的年运量来说 有3家铁道公司进驻也不为过XD 02/13 18:04
5F：→ Xkang: 18~23分钟用不到特急 快速列车就够了 可能不会开站站停 02/13 18:07
6F：→ Xkang: 还是觉得机场线用传统/高速铁路可及性比较大 台湾选了捷运 02/13 18:11
※ 编辑: toast520520 (221.18.6.154 日本), 02/13/2020 18:14:04
7F：→ suitup: 单轨QQ 02/13 18:18
8F：推 s1494041: 京急真的会哭出来 02/13 18:22
9F：推 Xkang: 有这麽怕?XD羽田每年有八九千万的旅次耶 桃机的近乎两倍 02/13 18:24
10F：→ Xkang: 18年是8700 去年可能逼近9000万大关 02/13 18:24
11F：推 omkizo: 捷尔东可以不收购吗? 就当是留下买路财吧 02/13 18:28
12F：推 aclahm: 从羽田机场坐同一台车 直接到国际展示馆的时代快到了吗 02/13 18:32
13F：推 z520314: 台湾癣传统铁路才会哭出来 02/13 18:42
14F：→ z520314: 选传统铁路*除非有台铁以外能经营再说 02/13 18:43
15F：推 haruka281: 羽田货物线升级 反观台湾 02/13 18:47
16F：推 buslover: 离机场最近的 林口线 高雄临港线 都废线了 想反观也无 02/13 19:07
17F：→ buslover: 法了 02/13 19:07
18F：→ ciswww: 信用卡专车接送、信用卡特约停车场侵蚀桃园机场捷运客源 02/13 19:18
19F：推 Xkang: 林口线不是评估过了 没记错的话应该是北车的月台不够用 02/13 20:28
20F：→ Xkang: 你看东京车站有平面还有地下月台 你台铁只有4个哪够 02/13 20:29
21F：→ Xkang: NEX是停地下月台 羽田联络线应该会停平面月台 02/13 20:30
22F：→ Xkang: 不用像台北全部赶入地下的话 平面就会有充分的月台可用 02/13 20:32
23F：→ Xkang: 查了一下 是高架和地下 不是平面XD 总之有两种形式 02/13 20:38
24F：推 CGtheGREAT: JR想收购大概还想在提升吧 不过想当年拼命把地方交通 02/13 20:41
25F：→ CGtheGREAT: 线废线或是把铁建公团的烂帐转成第三部门 居然还有谈 02/13 20:41
26F：→ CGtheGREAT: 收购的这天 02/13 20:41
27F：→ omkizo: 4股很多了……是台铁效率差而已 02/13 20:44
28F：→ omkizo: 会有收购的原因是因为票价问题 02/13 20:46
29F：→ omkizo: 想要直通的话乘客在中间就不会通过任何闸机 02/13 20:47
30F：→ omkizo: 这样会无法确定乘客是搭那条路线 例如羽田机场-大宫 02/13 20:48
31F：→ omkizo: 这样系统是无法判断这个人是走西山手还是东山手过去的 02/13 20:49
32F：→ omkizo: 意思是系统不会知道这个人搭的是JR-TWR-JR 还是全程JR 02/13 20:50
33F：→ omkizo: 车资怎样收??很难算啊 02/13 20:51
34F：→ omkizo: 抽象点说的话 现时TWR-JR之间只有一个缺口就是大崎 02/13 20:54
35F：→ omkizo: 所以当有一个人是在TWR刷进JR刷出的话那麽这个人一定会 02/13 20:54
36F：→ omkizo: 经过大崎(新木场/大井町的转乘都一定会经过闸机) 02/13 20:56
37F：→ omkizo: 票价很好算 也不会有争议 02/13 20:56
38F：→ omkizo: 但是当西山手东山手临海部三条路线都干下去的话 02/13 20:57
39F：→ omkizo: 这个缺口就会由1个变成4个 所以就算不了票价 02/13 20:59
40F：→ omkizo: 所以最简单的做法就是JR把TWR吃掉 这样就不用拆帐了 02/13 21:00
41F：→ omkizo: 啊对了 现行的做法是如果出现无法判定乘客路线的情况 02/13 21:03
42F：推 Xkang: TWR以为是TaiWanRailway 02/13 21:03
43F：→ omkizo: 通通都是按对乘客最有利的票价去计算(除非另定特例) 02/13 21:03
44F：→ omkizo: 然後因为临海线(TWR)的票价都是比JR贵 所以根据这个原则 02/13 21:04
45F：→ omkizo: TWR是一定会做功德的 所以就算TWR不卖掉也势必要和JR谈一 02/13 21:05
46F：→ omkizo: 堆东西 02/13 21:05
47F：→ omkizo: 这里的TWR是指Tokyo Waterfront Area Rapid Transit 02/13 21:07
48F：→ omkizo: 临海线的公司名称 02/13 21:08
49F：→ Xkang: 看也知道不是合铁 只是这简称很少见吧 02/13 21:16
50F：推 tiesto06202: TWR的车次现在还被相铁直通线搅局呢 02/13 21:16
51F：→ tiesto06202: 临海线似乎是嘟内存在感最低的线，一堆日本人根本分 02/13 21:17
52F：→ tiesto06202: 不清临海线跟JR差在哪 02/13 21:17
53F：推 tiesto06202: 日本系统整合这一点真的蛮鸟的 02/13 21:19
54F：→ omkizo: 啊对了如果JR不想买的话还可以用租的 02/13 21:19
55F：推 Metro123Star: 变成TWR只负责收路线租金的第三类铁道业者？ 02/13 21:46
56F：→ omkizo: 对 枱面上的方法就这几种 02/13 22:01
57F：→ omkizo: 1.搞一堆特例 2.租下来 3.买下来 4.不要直通临海线 02/13 22:02
58F：推 firedeath: 可以直接从羽田坐去新木场看摔角 不错XD 02/13 22:49
59F：→ toast520520: 4.不可能 西山手线要去羽田机场一定会经过临海线 02/13 23:35
60F：→ toast520520: 3有可能 JR东传出要买下临海线已经不是一两天了 02/13 23:35
61F：→ omkizo: 如果不解决票价问题的话 就东山手西山手二选一 02/14 01:05
62F：→ omkizo: 怎麽有解数学题的感觉 02/14 01:06
64F：→ omkizo: 无聊画了一下图 如果有甚麽激起了你一些数学兴趣想发论文 02/14 01:35
65F：→ omkizo: 的话记得私我一个 也把我的名字填上去XD 02/14 01:35
66F：→ omkizo: 只做临海线不行 因为不可以开2个洞 02/14 01:36
67F：→ omkizo: 修正一个 3条路线都做但又不解决TWR的话 JR-TWR的洞应该是 02/14 01:37
68F：→ omkizo: 3个才对 如图所示 02/14 01:37
69F：→ omkizo: 「洞」的意思是跨业者时却无法在车票或IC卡上记录 02/14 01:39
70F：→ omkizo: 基本上这个洞只可以有1个 Only西山手可以有2个洞 02/14 01:53
71F：→ omkizo: 是因为在此情况下羽田是JR的孤立路网 但是东山手也做的话 02/14 01:54
72F：→ omkizo: 羽田就不再是孤立路网了 02/14 01:54
73F：→ omkizo: 也会出现新桥-田町-东山手Route-羽田-西山手Route(TWR)-大 02/14 01:58
74F：→ omkizo: 崎的可能 虽然这样是绕路 没甚麽人会这样玩 02/14 01:59
75F：→ omkizo: 但也会出现搭了TWR但TWR收不了钱的情况 02/14 02:00
76F：→ omkizo: 特例指定的话应该还算可以乔出个TWR可以接受的方案 02/14 02:02
77F：→ omkizo: 但临海部Route就不行了 因为山手线东侧-京叶线最快就是经 02/14 02:03
78F：→ omkizo: TWR 这样就很难指定收TWR票价还是收JR票价了 02/14 02:04
79F：→ omkizo: 因为不论收哪种票价都会有人不满意 02/14 02:04
80F：→ omkizo: 指定收TWR票价就变成强制涨价 指定收JR票价的话TWR收不到 02/14 02:05
81F：→ omkizo: 钱又一定不同意 02/14 02:05
82F：→ assanges: 单轨哭哭 02/14 02:19
83F：→ viva168: TWR就是正试的简称，并没有很少见 02/14 08:48
84F：→ viva168: 很好奇为什麽不常态性开TWR直通京叶线的车，也是拆帐的 02/14 08:51
85F：→ viva168: 原因吗？ 02/14 08:51
86F：→ zffff0913: 临海线的LOGO就是TWR怎麽会少见...车厢上就有印 02/14 14:19
87F：→ omkizo: 对 直通京叶就会开2个洞 02/14 16:32
88F：推 episode666: JR东其实也是TWR股东，但是比不上大股东东京都，刚看 02/14 18:32
89F：→ episode666: 日本维基TWR一年赚30几亿日币，难怪东京都不放给东日 02/14 18:32
90F：→ episode666: 本 02/14 18:32
92F：→ viva168: 这种坐法会比全程JR便宜不少，但闸门怎麽知道钱要扣多少 02/14 19:14
93F：→ viva168: TWR给人的最大印象就是起跳超贵 02/14 19:19
94F：→ omkizo: 这个就是特例啊 不用最便宜路径(JR-Metro-JR)而是单一业者 02/14 19:53
95F：→ omkizo: (JR)路径 其中一个原因是东西线直通津田沼一天只有几班 02/14 19:53
96F：→ omkizo: JR东的网站有说明 起讫站都是JR的刷卡机刷出且中间没有刷 02/14 19:56
97F：→ omkizo: 过其他业者的门的话 就不会假设中间会有其他业者路线 02/14 19:56
98F：→ omkizo: 注：中野因为JR和地铁是共用收费区所以不视为纯JR的刷卡机 02/14 22:27
99F：→ omkizo: 当在中野刷出时仍然会有判断中间是经由地铁的可能 02/14 22:28
100F：→ omkizo: 例如金町-中野IC是451 全JR切符是480 JR-地铁-JR切符是460 02/14 22:29
101F：→ omkizo: 显然金町-中野的IC票价是收JR-地铁的票价 02/14 22:30
102F：→ omkizo: 但是如果是金町-高圆寺(中野的下一站) 02/14 22:33
103F：→ omkizo: IC是473 全JR切符是480 JR-地铁-JR切符是600 02/14 22:35
104F：→ omkizo: 上面的JR-地铁-JR切符是指定在大手町转乘查出来的资料 02/14 22:36
105F：→ omkizo: (东西线和千代田线的转乘站)这样是为了确保JR-地铁-JR切符 02/14 22:37
106F：→ omkizo: 算的票价也是没有经过任何闸机的算法 02/14 22:38
107F：推 saitoh: 山手货物线是要拼一小时30列次吗 02/15 00:48
109F：→ omkizo: 因为北千住和中野都是JR-地铁共用收费区啊 02/15 02:27
110F：推 Metro123Star: 京叶直通TWR直通埼京…不知道怎麽算票价 02/15 10:30
111F：→ Metro123Star: 所以真的是直接收购或租用TWR最好 02/15 10:30