作者mormor2 (没昵称)
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标题请问补票不合理能申诉吗？该如何申诉？
时间Sun Dec 23 12:24:08 2018
问题：请问这样可申诉吗？该如何申诉才不会石沉大海？
背景：本人住南部，很少搭火车，回老家偶尔才会搭，无悠游卡，有搭的话都事先买票或
用主动找车上车掌，或出站时补票(台北南港松山从来没被加收过5成)。暖暖站是迷你无
人售票站，只有悠游卡机
过程：
这次搭电联车从暖暖到松山，
班车挤满人，只能勉强挤进去门口，所以无法找车上车掌，
出松山时主动去补票，被加收5成，拿到补票单时觉得很疑惑，询问补票人员，
他说：你没票根要加5成，我回：暖暖站没售票的只有悠游卡机啊
他说：你没悠游卡进站记录，我回：我住南部少用，没有悠游卡
他说：那我应该找车掌补票，我回：可是那班车挤满人没办法找车掌啊
（以上我们大概重复2-3遍鬼打墙对话）
然後他说了些我觉得非常不合理的话:暖暖站有悠游卡机，那你就应该先买好悠游卡再搭
。你说暖暖站我也只给你算暖暖站了你还想怎样，来这里补票没票根就是要加5成（手一
直点贴柜台旁的A4加收5成海报)
这些话加态度，让我理智差点断线，知道再说下去毫无帮助，我先出站，找路时经过服务
台，想说去问一下，服务台阿姨亲切的说我帮你问一下，然後拿起电话打给补票人员询问
(==问同一个补票人有什麽用？那位补票人员在电话里的吼声我都听的见了)，果然阿姨亲
切笑笑说不好意，那不然你要不要写意见表，拿出一张松山站意见申诉表给我。
仔细看了上面的文字，第三点：如您愿意当面向我们建议，欢迎迳洽本站值班站长室或致
电本站。
这时候其实我已经快喷笑，因为觉得台铁感觉很努力想改善服务(有服务台有意见表)但人
员素质感觉形同虚设，所以我笑着问阿姨，请问这上面第三点说xxoo，那我要找站长你会
让我找吗？
阿姨脸上笑容瞬间凝结，吱吱呜呜说，呃...站长不一定会在
扯远了，总之，跟人约的时间快到，加上觉得在当场跟一线人员耗下去是完全无用的，所
以我就离开了
回家後查询台铁补票规则：
补一下台铁补票连结(google日期是2018/10/1应该是最新的)
https://www.railway.gov.tw/Jhongli/CP.aspx?SN=12367
无票或持用无效乘车票旅客出站前应主动至补票处身请补票，应补收起程站至到达站间应
付票价，如无正当理由并加收全区间之五成票价。
原来不是只要出站补票一定要加收5成，只要有正当理由是可以不用加收的。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 118.165.36.154
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1545539050.A.B14.html
1F：推 lianpig5566: 人员素质问题不意外 我还遇过志工跩的跟什麽一样的 12/23 12:31
2F：→ lianpig5566: 後壁站zzzzzz12/23 12:31
3F：嘘 ttjbus010061: 规定写的很清楚了...12/23 12:34
4F：推 start0917: 一卡通 悠游卡 icash 远鑫卡都可以搭 不是只有悠游卡 12/23 12:41
5F：→ start0917: 而已12/23 12:41
6F：推 lujohn: 楼上，他有说如无正当理由才要加收12/23 12:41
7F：推 kutkin: 正当理由本身就很心证了12/23 12:50
8F：→ ULoR: 喔, 阅, 乘客本来就是要自己想办法买票, 没票上车就是要罚12/23 12:54
9F：→ Sheng98: 站在第三人的角度去看, 不能说谁错, 也不能说谁对12/23 12:55
10F：嘘 ULoR: 少拿不常搭车没有票证这种烂藉口推托12/23 12:55
本人确实很少搭，南部真的都是骑车跟开车多，因为比较方便，连公车都很少搭@@
11F：→ Sheng98: 乘客有正当理由, 只是要举证就看补票处人员接不接受这样12/23 12:57
其实我觉得如果需要提供证明，让他看我身分证上面户籍地是暖暖，应该也算是证明？问
题是他根本不想，直接认定我是逃票，还优惠只算我暖暖起站
12F：→ Sheng98: 没有悠游卡之类的电子票证普卡, 总该有信用卡吧? 有的信12/23 12:58
13F：→ Sheng98: 用卡可能也会有附加电子票证, 如果有的话至少以後要搭台12/23 12:59
14F：→ Sheng98: 铁也不用受这个气12/23 12:59
15F：推 Carpenter33: 四种电子票证都没有？ 12/23 13:01
16F：→ add168: 找值班站长或副座看要不要理你吧12/23 13:02
17F：→ add168: 台北南港松山从来没被加收过5成 前面不是说很少搭火车?12/23 13:03
大概3、4个月回老家一次会搭车去台北或松山或南港1、2次，这样算常搭吗？
18F：→ add168: 怎又说这几站从没被加收过 那应该也算常搭吧 12/23 13:03
19F：→ Sheng98: 觉得是 "有票补票" 和 "无票补票" 的争议12/23 13:04
20F：→ Sheng98: 有票补票顶多是搭超过票面区间才去补, 无票补票是从无人12/23 13:05
21F：→ Sheng98: 车站进站 (如暖暖) 这种就要先想办法车上补好票了12/23 13:06
22F：推 Carpenter33: 立式的验票闸门,也不叫悠游卡机,明明四种电子票证都 12/23 13:06
23F：→ Carpenter33: 能用 12/23 13:06
24F：嘘 ttjbus010061: 正当理由是台铁本身问题让你没办法付钱买票12/23 13:07
25F：→ temu2035: 补票人员一点常识都没有12/23 13:07
26F：→ Carpenter33: 搭车九折,买一张其他消费也能用 12/23 13:07
27F：→ ttjbus010061: 如验票设备异常、电脑售票故障12/23 13:07
28F：→ blence: 如果暖暖站无卡又没有售票怎麽进站阿？大大方方过闸门？ 12/23 13:07
没有闸门欸@@，它就是一个完全开放、感觉快荒废小站
29F：→ s1494041: 其实你在暖暖应该车子到站就会看到车长第一个开门下车吧12/23 13:08
车子人不多时会，站长会在第一截车厢下车指挥一下，通常上车後我就会找他补票了，
但这次车上挤满人没有看到车掌先生下车，我也只想找到空间挤上去，
东部干线的电联车常常挤满满的，尤其是假日、尖峰时间，列车节数很少，游客又很多
30F：→ Sheng98: 无人车站以前没电子票证也不会有闸门, 就直接进站等区间12/23 13:09
31F：→ Sheng98: 车, 然後车上找车长补票这样12/23 13:09
32F：→ Sheng98: 有电子票证一样也是无闸门, 有电子票证就自己刷刷卡机,12/23 13:10
33F：推 kutkin: 松山站的时间太多，不然碰到无人站的 只要合理都不会加 12/23 13:10
34F：→ Sheng98: 上车後车长如果要验票就拿电子票证验票, 到目的地站後再12/23 13:10
35F：→ Sheng98: 刷卡出战12/23 13:10
36F：→ Sheng98: 站12/23 13:10
37F：嘘 an666666: 嘘无票乘车 12/23 13:11
38F：→ kutkin: 他如果要逃票 大可报个汐止南港...12/23 13:11
39F：推 aaronbest: ULoR暖暖无人站是要怎麽买票 还是您要替原po服务帮他买12/23 13:17
40F：→ aaronbest: 车票给他？我们中国台湾人要秉持为人民服务的精神好好 12/23 13:17
41F：→ aaronbest: 替人服务呢 相信ULoR一定认同 呵呵12/23 13:17
42F：→ aaronbest: 支持原po申诉12/23 13:18
43F：推 kutkin: 乘客没有义务要使用电子票证呀 是台铁自己没提供售票12/23 13:19
44F：推 zxcc79: 这种站只会越来越多，甚至有心人... 12/23 13:27
45F：推 jasonpig: 直接找值班站长，不用跟他吵 12/23 13:30
46F：推 jasonpig: 这种要加收票价本来就不合理12/23 13:33
47F：嘘 ultratimes: 理由是他说的算，不是你，车上很挤不是理由12/23 13:39
※ 编辑: mormor2 (118.165.36.154), 12/23/2018 13:48:40
48F：推 seazilicy: 一堆人推文没脑袋的12/23 13:50
49F：推 garyjcw: 补血，明显台铁的错还可以护航=_=12/23 13:51
50F：推 jasonpig: 理由本来就是乘客说的算，车上很挤就是合理的理由 12/23 13:53
51F：→ jasonpig: 全世界都知道台铁很挤，站员不可能不知道 12/23 13:54
52F：推 R101: 直接找值班站长吵 12/23 13:57
53F：推 Carpenter33: 四种里面买任一款电子票证解决就好啦，就算不常搭乘 12/23 14:02
54F：→ Carpenter33: 反正卡也可以做为其他消费使用，也免除这些麻烦 12/23 14:02
55F：嘘 happytravell: 台铁哪里错？进站不刷票就打脸原po了 12/23 14:16
56F：推 garyjcw: 还在台铁没错，笑死 12/23 14:17
57F：→ garyjcw: 再继续护航没关系啊 12/23 14:18
58F：嘘 herzaghi: 本来就要加收5成，去看运输规章 12/23 14:21
59F：推 garyjcw: 护航护起来 12/23 14:23
60F：推 jasonpig: 有规定进站一定要刷电子票证吗？ 12/23 14:28
61F：→ jasonpig: 没有一定要加收五成这种规定，自己去看规章 12/23 14:29
62F：嘘 herzaghi: 用纸票嫌石器时代的产物，不便民；改用电子票证，你也有 12/23 14:30
63F：→ herzaghi: 理由。每天这麽多人搭车，大家都跟你一样，车还要跑吗 12/23 14:30
64F：推 garyjcw: 某楼脸好肿，啪啪啪12/23 14:30
65F：推 jasonpig: 车难道没有安全到站吗？ 12/23 14:31
66F：→ jasonpig: 难道这个乘客没有正正当当的自己去补票吗？ 12/23 14:32
67F：→ jasonpig: 为何自己正当的去补票还要被加五成你要不要解释一下12/23 14:32
68F：→ herzaghi: ja大，去看[铁路运送规则] 12/23 14:33
69F：→ herzaghi: 【公布日期】103.12.03 【公布机关】交通部A第18条12/23 14:33
70F：推 jasonpig: 你可以贴出来，里面没有写一定要加五成12/23 14:34
72F：→ Sheng98: 无票旅客上车後主动向列车长或查票员申请补票者，补收起 12/23 14:34
73F：→ Sheng98: 程站至到达站间应付票价，如无正当理由或於验票时始声请 12/23 14:34
74F：→ Sheng98: 补票者，除补收应收票价外并加收已乘区间五成票价，起程 12/23 14:34
75F：→ Sheng98: 不明时应自该次列车之始发站或最後验票完毕站起算。 12/23 14:34
76F：→ jasonpig: 建议把内文全部贴出来 12/23 14:34
77F：→ jasonpig: “如无正当理由”看到没 12/23 14:35
78F：→ herzaghi: 暖暖到松山，中间没停吗？下车看车长在哪节去找他，很难 12/23 14:35
79F：→ herzaghi: ？ 12/23 14:35
80F：→ jasonpig: 你自己贴的最准了吧 12/23 14:35
81F：→ jasonpig: 没搭过台铁吗?真的很难啊 12/23 14:35
82F：→ herzaghi: 是我就直接从起程站加收到松山，依法行政 12/23 14:36
83F：推 garyjcw: 不管啦，再挤也要找到车长补票，是乘客自己的问题好吗！ 12/23 14:36
84F：→ garyjcw: ！！ 12/23 14:36
85F：→ jasonpig: 北部路线挤成什麽样没看过? 12/23 14:36
86F：→ Sheng98: "正当理由" 似乎是要看补票站的心证吧...12/23 14:36
87F：→ jasonpig: 最好是自己的问题，拥挤是乘客自己造成的吗? 12/23 14:36
88F：→ herzaghi: 给ja大，我一年搭台铁超过330天，刁民看太多 12/23 14:36
89F：→ jasonpig: 不合理就是不合理，这种事情最好可以补票自己心证12/23 14:37
90F：→ jasonpig: 你住南部?台北有多挤你知道吗 12/23 14:37
91F：推 trtc: 你怎麽证明你真的是从暖暖上车？12/23 14:37
92F：→ jasonpig: 自己去找站员补票还叫刁民?12/23 14:38
93F：推 garyjcw: 哇塞，还要叫乘客下车找车长，如果下车後挤不上去或车子12/23 14:38
94F：→ garyjcw: 开走了某楼要负责吗??? 12/23 14:38
95F：→ jasonpig: 找车长补票就能证明? 12/23 14:38
96F：→ herzaghi: ja大，规章就是这样写，你还要凹，看不下去就代替原po去 12/23 14:38
97F：→ herzaghi: 申诉呀，少在那边自以为是的解释法 12/23 14:38
98F：→ jasonpig: 台铁自己要有这种不卖票没闸门的站就应该要自己承担 12/23 14:39
99F：推 garyjcw: 真的无所不用其极在护航欸，佩服佩服 12/23 14:39
100F：→ jasonpig: 规章就写无正当理由才要罚 12/23 14:39
101F：→ jasonpig: 你才是恶意曲解规章 12/23 14:39
102F：推 trtc: 诸位版友当然相信你不是蓄意逃票，相信你真的是从暖暖上车， 12/23 14:39
103F：→ trtc: 可是在当时，你要到达站的人员怎麽相信你？你无票进站就是 12/23 14:40
104F：→ trtc: 事实 12/23 14:40
105F：→ jasonpig: 加五成就相信了?那我直接说我南港上车的好了 12/23 14:40
106F：推 Ealing: 暖暖站也没自动售票机吗？ 12/23 14:40
没有欸，有售票机我会先买好，就是一个感觉快废弃的小站(身为暖暖人其实很难过，小
时候暖暖站很美是纯日式建筑有花园小桥流水的车站）
107F：→ jasonpig: 无人站本来就是允许无票上车的 12/23 14:40
108F：→ herzaghi: 5成写在那边，ja大要不要去申请大法官解释宪法，既然人12/23 14:41
109F：→ herzaghi: 民有自由迁徙的权利，搭车就可以不用强制要补票呢？ 12/23 14:41
110F：→ jasonpig: 五成写在“无正当理由”後面，你为何一直忽略呢 12/23 14:41
111F：→ jasonpig: 无人站就没有卖票，难道不够正当12/23 14:41
112F：→ herzaghi: “jasonpig: 无人站本来就是允许无票上车的”，我醉了～ 12/23 14:41
113F：→ jasonpig: 他就自己去找站员补票了不是吗？他有逃票吗？12/23 14:42
114F：→ Sheng98: 无人站允许无票上车啊 (先不管有没有电子票证这个), 但在12/23 14:42
115F：→ jasonpig: 没卖票要怎麽买你告诉我 12/23 14:42
116F：→ Sheng98: 车上就要去找列车长补票了... 12/23 14:42
117F：→ jasonpig: 车上人太多找不到车长难道不正当? 12/23 14:43
118F：→ Sheng98: 只是问题点在车厢人潮爆满, 连找列车长补票的机会都没有 12/23 14:43
119F：→ jasonpig: 而且车上找跟找站员都是补票，没有逃票意图，为何要罚 12/23 14:44
120F：→ jasonpig: 款? 12/23 14:44
121F：→ Sheng98: 所以就补票站的人员的心证问题了 12/23 14:44
122F：推 herzaghi: 连无人站允许无票上车都讲的出来，再跟ja大讲什麽，都是 12/23 14:44
123F：→ herzaghi: 多余的，浪费我的时间 12/23 14:44
124F：→ jasonpig: 那万一车长躲起来是不是整车都逃票了? 12/23 14:44
125F：→ jasonpig: 本来就允许，你没搭过车? 12/23 14:45
126F：→ Sheng98: 以前台铁还没导入电子票证设备, 无人站是可以无票上车的 12/23 14:45
127F：→ Sheng98: 就算导入电子票证也不是每个人都会用, 还是可以无票上车 12/23 14:45
128F：→ Sheng98: 只是最好还是在车上就把票补好, 但人潮多就只能到目的地12/23 14:45
129F：→ Sheng98: 站补票再出站, 只是遇到不对的人而已 12/23 14:46
130F：→ herzaghi: 找车掌补票很难吗？车掌躲起来！？ja大你要不要乾脆说车12/23 14:47
131F：→ wody840923: 看到某些推文真是ㄏㄏ 12/23 14:47
132F：→ herzaghi: 上没车掌也是合理的？不晓得原po跟你什麽关系，硬要护航 12/23 14:47
133F：推 jasonpig: 现在北部都是800在跑，第一节到最後一节多远你知不知道?12/23 14:47
134F：→ jasonpig: 车内有多挤你知不知道? 12/23 14:47
135F：推 trtc: 不过原po说他主动去找车站人员补票这也是他自称的，阴谋论想12/23 14:47
136F：→ trtc: ，如果当时补票处的人不在，他是不是就直接走出去，赚这一12/23 14:47
t大，补票处没人在，跟 直接走出去完全是两回事欸，走出去那里不用刷卡的那个出口一
定会有人在的啊(松山南港台北没看过没人的)，怎麽可能没票出的去呢？所以我一定都要
补票的，补票处没人在就找出口的台铁人啊
137F：→ trtc: 趟了 12/23 14:47
138F：→ jasonpig: 你大概搭到板桥都找不到车长 12/23 14:48
139F：→ herzaghi: 对，都是台铁的错，刁民永远是对的，继续凹下去就是对的 12/23 14:48
140F：→ trtc: 套一句八卦版的名言：莫忘督割 12/23 14:48
141F：→ jasonpig: 从头到尾就只有你在护航台铁 12/23 14:48
142F：→ jasonpig: 只有你在曲解规章 12/23 14:49
143F：→ herzaghi: “““没票想上车”””，然後找一堆理由怪台铁，呵呵 12/23 14:49
144F：→ jasonpig: 你真的没搭过台铁…… 12/23 14:49
145F：→ herzaghi: 就跟你说我一年搭台铁330天up，但我没义务要跟你说这些 12/23 14:50
146F：→ jasonpig: 大概从日本时代开始无人站就是准许无票上车的 12/23 14:51
147F：→ jasonpig: 你搭三百多次还不知道真的白搭了12/23 14:51
148F：→ jasonpig: 到底谁在硬凹已经很清楚了 12/23 14:52
149F：→ herzaghi: 那你要不要解释一下你刚刚说“没有加收50%”的规定，是 12/23 14:52
150F：→ herzaghi: 你看到哪个平行宇宙的台铁规章？？？ 12/23 14:52
151F：推 trtc: 无所谓护航不护航啦，就只是讨论这案例。事实上我们都不是 12/23 14:52
152F：→ trtc: 当事人，都没有看到他那个当下在进站、在车上、在出站的情况 12/23 14:52
153F：→ trtc: ，要怎麽判断他真的是否具备有正当理由？ 12/23 14:52
154F：→ jasonpig: 我说没有“一定”要加，请看清楚 12/23 14:52
155F：→ jasonpig: 当然如果有其他事证结果当然不同，我只就目前状况评论 12/23 14:53
156F：→ Sheng98: 铁路法第 49 条也有写 12/23 14:53
157F：→ herzaghi: 就说是浪费大家的时间，谁在凹，大家心理有数，我自离掰12/23 14:53
158F：→ jasonpig: 就是你在凹阿12/23 14:54
159F：推 start0917: 这个版没理性讨论过 总是二分法 还是少来好 12/23 14:56
160F：推 trtc: 从实务上来看，站员大可以从苏澳新、罗东这些起始站补起。 12/23 15:01
161F：→ trtc: 不过他也没这麽做，某些程度是相信旅客的说法，然後在自身权 12/23 15:01
162F：→ trtc: 责内、在票务规定下加收 12/23 15:01
163F：推 es91213: 这怎麽看都是因为台铁没在无人站设售票机所引发的问题 12/23 15:05
164F：→ es91213: 难道以後搭台铁区间车，还要先去办张电子票证才行？ 12/23 15:06
165F：→ Sheng98: 无人站设售票机? 想当初 1x 年前在无人站搭区间车, 整个 12/23 15:06
166F：→ Sheng98: 车站只有月台而已, 要补票还是在车上补的 12/23 15:07
167F：→ es91213: 公车和捷运都可以用现金买票，就台铁不可以？ 12/23 15:07
168F：→ Sheng98: 现在有电子票证刷卡机, 也不是说必须要有电子票证才能搭 12/23 15:07
169F：→ Sheng98: 车 12/23 15:08
170F：推 s864372002: 那个h开头的可以不要再秀下限了吗... 12/23 15:08
171F：→ Sheng98: 捷运有无人站? 公车是车上投币 12/23 15:08
172F：→ es91213: sheng98我知道设置售票机也是不小的成本，但只有这样才能 12/23 15:08
173F：→ Sheng98: 临时没带到电子票证 or 根本没在用电子票证的民众就该死? 12/23 15:08
174F：→ sammy98: 不用辩 9成9都是乘客的错 12/23 15:09
175F：嘘 marklin709: 无法提出进站证明，没从苏澳开始补再加收五成就不错了 12/23 15:09
176F：→ marklin709: ，挤满人不是藉口 12/23 15:09
177F：→ es91213: 杜绝原po所遇到的问题 12/23 15:09
178F：推 honeytoast: 我觉得没售票机还好，但主动补票还要被加收五成很不合 12/23 15:10
179F：→ honeytoast: 理12/23 15:10
180F：推 jasonpig: 无人站要怎麽提供进站证明? 12/23 15:10
181F：→ Sheng98: 因为这种所谓的 "正当理由" 很模糊, 因人而异12/23 15:10
182F：推 ufos: 如果是台铁设计不良，不应把问题归咎给乘客 12/23 15:10
183F：推 short0909: 台铁自己根本不想卖票阿 连个自动售票机也不摆 12/23 15:11
184F：→ sammy98: 不提供进站证明哦 9成9乘客的问题 12/23 15:11
185F：→ short0909: 乾脆以後都不要卖票 上车随车长爽收多少就收多少 12/23 15:11
186F：→ jasonpig: 挤满人当然不是藉口，是正当理由 12/23 15:11
187F：→ Sheng98: 无人车站摆个售票机, 设备维护也要有人去处理, 然後遇到 12/23 15:12
188F：→ Sheng98: 没钱找或机器故障不就都不用搭车了 12/23 15:12
189F：→ jasonpig: 其实也不需要摆贩卖机，问题就出在站员擅自加五成 12/23 15:13
190F：→ jasonpig: 讲真的有心要逃票根本不会去找站员补票 12/23 15:14
191F：→ Sheng98: 就刚好遇到按照规则做事的补票人员吧... 12/23 15:16
192F：推 fategg: 有心逃票不会去补票XDDD 多的是补票15元的XDDD 12/23 15:16
193F：推 trtc: 所以以後人潮众多的时段，旅客自称从无人站进的，站方都不 12/23 15:17
194F：→ trtc: 能加收了？ 12/23 15:17
请问t大，我身分证上户籍地是暖暖，您觉得这算证明吗？
印象中暖暖站应该有监视录影机(不是很确定，若有这能算证明吗？若需要用到台铁会让
旅客调阅好自我举证是暖暖入站吗？)(我是认真的疑问不是酸您)
195F：推 jasonpig: 如果是有人站就一定会有刷卡纪录或是票券，只补15才是真 12/23 15:20
196F：→ jasonpig: 的不合理 12/23 15:20
197F：→ jasonpig: 拥挤时段实务上就是很难做到在车上补票 12/23 15:21
j大，真的，挤到连转身都困难的时候我真的不知怎麽在车上找到列车长，还好北部都短
程一小时内能结束。
多年前我搭过一次南部回北部的中秋节自强号，走道上也塞满人，什麽列车长查票、便当
推车根本是浮云，我生生憋了1x小时没上厕所，从此不敢再搭连假台铁
198F：嘘 ckfh101: 台铁问题很大 12/23 15:23
199F：推 jasonpig: 极端一点的例子好了，假设从暖暖坐到八堵要怎麽在车上 12/23 15:23
200F：→ jasonpig: 补票? 12/23 15:23
201F：→ Sheng98: 楼上这种的例子只能靠八堵站的补票站员判断了 12/23 15:25
202F：→ fategg: 要证明 要调阅应该是旅客自行报警 通报路警去机房调阅 12/23 15:27
203F：→ fategg: 我的认知是这样 12/23 15:27
204F：→ Cascadia: 自己不摆售票机 又不愿相信乘客 12/23 15:29
205F：推 trtc: 如果不相信，那站员就不是只从暖暖补起了 12/23 15:31
206F：推 jasonpig: 既然相信了就更不应该加五成，这是乘客主动补票的 12/23 15:32
207F：推 luther0583: 那不是悠游卡机，明明有四种电子票证，不要只认识悠游 12/23 15:35
※ 编辑: mormor2 (118.165.36.154), 12/23/2018 15:37:03
208F：→ luther0583: 卡 不过乘客没有电子票证也不能怪罪乘客或要求乘客购 12/23 15:36
209F：→ luther0583: 卡，台铁就算不再暖暖摆个自动售票机好歹也放个进站纪12/23 15:37
210F：→ luther0583: 路证明让人索取，不要没得证明又不相信别人 12/23 15:38
211F：→ Sheng98: 放进站纪录证明的东西可能到时被拿光也没得拿12/23 15:38
212F：推 vhygdih: 以後上次看不到车长打台铁的服务电话请车长过来（ 记得 12/23 15:40
213F：→ vhygdih: 善用录音软体 ）如果他没有办法在你下车之前过来下车之 12/23 15:40
214F：→ vhygdih: 後拿着你的通联记录 去柜台讲, 如果还机机歪歪就PO到苹果 12/23 15:40
215F：→ vhygdih: 日报让他红吧 12/23 15:40
216F：推 zxcc79: 一人头拿10张分9个人12/23 15:41
217F：→ vhygdih: 面对这种理由一堆藉口一堆爱讲干话的烂机构就是要小心 12/23 15:41
218F：→ zxcc79: 补票口傻瓜，旅客怎麽说怎麽信就好，15%又没多好赚，赚的12/23 15:43
219F：→ zxcc79: 拿来写报告让心情不爽而已，又不是穷到要一个月多拿两三百 12/23 15:43
220F：→ zxcc79: 块 12/23 15:43
221F：→ robot5566: 面对这种理由一堆藉口一堆爱讲干话的烂奥客就是要小心 12/23 15:44
222F：推 vhygdih: 就当大家都很烂吧有录音就是有证据 12/23 15:53
223F：→ vhygdih: 我就有南港停电站务员说直接进站到了再补, 也是被台北直 12/23 15:58
224F：→ vhygdih: 接加收50趴, 去反应还要被呛逃票以为旅客很在意这几块钱 12/23 15:58
225F：→ vhygdih: ？妈的污辱人格耶 12/23 15:58
226F：→ Sheng98: 这种有人车站因为停电关系, 没有像是开立进站证明单据让 12/23 16:02
227F：→ Sheng98: 乘客持领? 12/23 16:02
228F：→ luther0583: 进站纪录证明可以用取号机之类的，但仍然要克服感热纸 12/23 16:02
229F：→ luther0583: 用尽而不及更换的问题12/23 16:03
230F：→ zxcc79: 车站停电，会通令各站跟车长 12/23 16:03
231F：→ robot5566: 我就有遇过列车长查票明明新竹就上车还骗说竹南上车，12/23 16:05
232F：→ robot5566: 还被列车长搓破谎言，妈的污辱智商耶 12/23 16:05
233F：推 iddqd: 对这些烂奥客的确要小心！！！12/23 16:06
234F：推 small28: 站员吃饱太闲找自己麻烦 12/23 16:06
235F：推 wadadihaga: 没有悠游卡也没信用卡吗？ 现在不是一堆信用卡都有电 12/23 16:40
236F：→ wadadihaga: 子票证功能？ 12/23 16:40
237F：嘘 azt911231: 南部人没悠游卡？ 有一卡通吧 12/23 16:49
238F：→ azt911231: 还是你的南部是八卦版说骑山猪的那种12/23 16:49
239F：推 garyjcw: 为什麽南部人没有悠游卡就要有一卡通? 12/23 16:52
240F：推 sophieo: 你就是无票乘车12/23 16:59
241F：嘘 poloneya: 规章写的很清楚啊 12/23 17:02
242F：嘘 crazytank: 只收到暖暖很佛了，没票根本自由心证 12/23 17:04
243F：推 YUG0: 有正当理由写好原因去投诉，别忘了收到回覆後贴上来打脸 12/23 17:04
244F：→ crazytank: 如果站务不相信你也是可以的，这种文真的是很好笑 12/23 17:05
245F：→ crazytank: 我看好几次补票还逃票被抓到ㄏㄏ 12/23 17:06
246F：推 wadadihaga: 事实是本来就很多逃票垃圾 一堆贪婪老人丢10块在那边 12/23 17:13
247F：→ wadadihaga: 说自己上一站上车的 12/23 17:13
248F：推 aaronbest: 笑死 无人站上车没机器可以买票啊 再者为什麽一定要用 12/23 17:27
249F：→ aaronbest: 电子票证？人家想用现金不行吗？中华民国宪法哪里有规 12/23 17:27
250F：→ aaronbest: 定搭车只能用电子票证？有些人的逻辑跟政府公然违宪迫 12/23 17:27
251F：→ aaronbest: 害人民使用塑胶袋和吸管一样把宪法当参考用 请尊重中12/23 17:27
252F：→ aaronbest: 华民国宪法 谢谢 12/23 17:27
253F：→ pujos: 真的要逃上车前去打张1站票不就好了...12/23 17:29
254F：推 thailand: 站员按照规定被说不懂规定，笑死了。对啦按照规定旅客要 12/23 17:45
255F：→ thailand: 自己举证从暖暖上车不然从列车起点开始补12/23 17:45
256F：推 kutkin: 举证喔 那你台铁要不要调监视器录影带等等 12/23 18:19
257F：→ kutkin: 还是要传车长来? 12/23 18:19
258F：→ thailand: 哈，无票乘车结果是台铁负举证责任吗，运送契约可不是这 12/23 18:26
259F：→ thailand: 样写的。 12/23 18:26
260F：→ kutkin: 因为能够证明的就是该车的车长。12/23 18:28
261F：→ kutkin: 运送契约只是这位乘客要不要挑战而已 12/23 18:29
262F：→ kutkin: 你不提供售票，补票又要加收....12/23 18:29
263F：→ kutkin: 要告吗 大家来告 为了几十块的法益 开庭传车长 12/23 18:30
264F：推 AtDe: 建议投诉暖暖区的立委 12/23 18:53
265F：→ luther0583: 一堆人怪罪不用电子票证是怎样? 暖暖站有售卡机? 12/23 18:56
266F：推 cyc4aa12: 某楼逻辑真的很奇怪，就是没有任何电子票证啊！一堆信 12/23 19:00
267F：→ cyc4aa12: 用卡有，那没有信用卡只有金融卡的学生怎麽办？我两张 12/23 19:00
268F：→ cyc4aa12: 金融卡都没有电子票证的功能啊！而且一堆信用卡有，不代 12/23 19:00
269F：→ cyc4aa12: 表原po的信用卡有。 12/23 19:00
270F：→ Sheng98: 金融卡有电子票证的是有, 不过就要看是否能办 12/23 19:15
271F：嘘 DrunkInDream: 15 12/23 19:19
272F：→ DrunkInDream: 15年前的学生就有悠游卡了，一张一百，穷人也买的 12/23 19:20
273F：→ DrunkInDream: 起。12/23 19:20
274F：推 jimlove: 站员就是照规定 至於有没有票机是另一回事 原po被加收并 12/23 19:23
275F：→ jimlove: 没有不合理 因为现行规定是这样 原po只是不爽现行规定12/23 19:23
276F：→ jimlove: 上来取暖 12/23 19:23
277F：推 zzzz8931: 文章分类12/23 19:23
278F：推 kutkin: 没有票机，也没有售票人员呀。 12/23 19:31
279F：→ kutkin: 这怎麽会是另一回事，业者自己没有提供现金购票的选项 12/23 19:31
280F：→ Sheng98: 这个是无人车站 (招呼站), 都设立那麽多年的站也没人说要 12/23 19:40
281F：→ Sheng98: 设置售票机啊 12/23 19:40
282F：推 Metro123Star: 找车长不见得找得到12/23 19:47
283F：→ Metro123Star: 关完门直接跑进後方驾驶室的也有 12/23 19:47
284F：推 tchialen: 一定能申诉成功 因为本业是卖便当12/23 19:47
285F：→ Metro123Star: 我有次搭700车尾 人少 车长大部分时间都在驾驶室内 12/23 19:48
286F：→ Metro123Star: 车尾驾驶室等同车长室 印象中牌子可翻转 12/23 19:48
287F：→ Metro123Star: 然後 现金是法定货币 任何支付方式都不能取代 12/23 19:48
288F：→ Metro123Star: 如果现在流行扫码支付 业者仍然不可拒收现金 12/23 19:49
289F：→ Metro123Star: 电子票证也是一样 不能因为可刷卡就不给用现金买票 12/23 19:49
290F：→ Sheng98: 这好像和是否用现金买票没什麽关系吧? 12/23 19:50
291F：推 musicnini: 无票上车真的很合理？？？ 12/23 19:51
292F：→ Sheng98: 原 Po 对於该站补票员的问题点应该是暖暖占有电子票证刷 12/23 19:51
293F：→ Metro123Star: 原po就只能用现金买票 12/23 19:51
294F：→ Sheng98: 站 12/23 19:51
295F：→ Metro123Star: 管他车站能不能刷电子票证 原po就是不能用12/23 19:51
296F：→ Sheng98: 机, 补票员提出质疑为何原 po 不用电子票证? 12/23 19:51
297F：→ Sheng98: 但电子票证这也不是必须要用的, 还是有人在用现金啊12/23 19:52
298F：→ Metro123Star: 然後在车上拥挤的状况下 很难找到车长 12/23 19:52
299F：→ Metro123Star: 台铁车长又没固定车门 除非是在月台就跑到车长所在12/23 19:52
300F：→ Metro123Star: 车门那边上车 12/23 19:52
301F：→ Sheng98: 无票上车的合理点在於该站是招呼站 ... 12/23 19:53
302F：→ Cascadia: 台铁如果公告暖暖站限用电子票证搭乘 才能检讨原PO为何 12/23 19:54
303F：推 kutkin: [新闻]暖暖人返家 只能买到八堵站得火车上补票且有价差 12/23 19:54
304F：→ Cascadia: 不刷卡吧12/23 19:54
305F：→ Sheng98: 请问以前没有电子票证的时候, 在这些无人车站 (招呼站) 12/23 19:55
306F：→ Sheng98: 只能无票上车, 难道有其他方式有票上车? (不是预先买好该12/23 19:55
307F：→ Sheng98: 区间的车票) 12/23 19:56
308F：嘘 Mimicker1123: 无票乘车就是不可取，还找什麽没悠游卡的藉口，难道 12/23 20:07
309F：→ Mimicker1123: 南部的一卡通就不能用吗？ 12/23 20:07
310F：推 kutkin: 现在还有卡机 早期是连暖暖都排除 笑死了 12/23 20:08
311F：→ kutkin: 那时候就一堆人说呀 卡机会被破坏啦怎样 你妈 12/23 20:09
312F：推 iddqd: 在台南站的补票处就有贴无票者补票加收50%的票价公告，的确 12/23 20:09
313F：→ iddqd: 我经历过从无人站上车，到了台南站也是跟站员说人潮太多， 12/23 20:09
314F：→ iddqd: 无法找列车长补票而被加收钱的情形发生，所以之後就改用一 12/23 20:10
315F：→ iddqd: 卡通来搭车了，省钱又省事，南部人不用卡的人是少数吧，我 12/23 20:10
316F：→ iddqd: 看超商消费刷卡的比例很高耶！ 12/23 20:10
317F：推 jout3502: 正常旅客「主动」补票都不该收吧，我在剪收有主动补票的12/23 20:11
318F：→ jout3502: 都没加收 12/23 20:11
319F：→ jout3502: 既然他都主动来了我会选择相信旅客啦12/23 20:12
320F：推 kirk24568991: 暖暖站没卖车票 本来就是台铁站不过住脚 12/23 20:14
321F：→ Sheng98: 那其他无人车站也要比照卖车票?12/23 20:15
322F：推 kutkin: 正当理由 正面或负面表列 不要写个正当理由就交差 12/23 20:17
323F：推 elcatel: 你可以申诉，内文写那就请该班次车长出来做证是否人多你 12/23 20:24
324F：→ elcatel: 没法补票，再告知松山是否加收五成合理不合理。 12/23 20:24
325F：推 elcatel: 有申诉就有希望。 12/23 20:27
326F：推 echomica: 坦白讲暖暖站只放悠游卡机 台铁就先理亏了啊12/23 20:32
327F：→ tacss: 你的每次，不就是偶发性会搭台铁吗？所以去买张悠游卡很难 12/23 20:34
328F：→ tacss: ？与其在这抱怨就买张悠游卡不就解决了？12/23 20:34
329F：推 kutkin: 这是一个道理问题 12/23 20:35
330F：→ kutkin: 以前电子票证刚上路我也被刁过 但我就会去申诉 12/23 20:35
331F：嘘 Metro123Star: 所以没卡就该被加收50%？ 12/23 20:36
332F：→ kutkin: 至少自己能给台铁一点压力 12/23 20:36
333F：→ kutkin: 当时电子票证刚上路 一堆车长看不懂票证 要补票 12/23 20:36
334F：→ Sheng98: 无人车站放置电子票证感应器 (不是单纯悠游卡机, 而是可 12/23 20:36
335F：→ Sheng98: 读四卡) 12/23 20:37
336F：→ tacss: 以前不补5成是相信你，现在被加收5成7pupu?你在超商买饮料 12/23 20:37
337F：→ tacss: 会喝完在结帐？ 12/23 20:37
338F：→ zxcc79: 请尽快补标题 12/23 20:37
感谢z大提醒
339F：→ kutkin: 超商不会没有店员吧12/23 20:37
340F：→ Sheng98: 除了要供电和资料传送以外, 省下印制车票/现金补充的成本 12/23 20:37
341F：→ Sheng98: 不是补分类吗?12/23 20:38
感谢S大提醒
342F：→ tacss: 规距就是台铁订的，你要搭就照规矩，小站没人你就该自己自 12/23 20:41
343F：→ tacss: 觉去弄张悠游卡，你去超商买泡面不会去结帐後，还请店员泡12/23 20:41
344F：→ tacss: 好端到你面前吧？ 12/23 20:41
345F：嘘 dekirin: 纯嘘便当局 12/23 20:42
346F：→ Sheng98: 我身边也是有只用现金搭车买票, 几乎没看过用电子票证的 12/23 20:43
347F：→ Sheng98: 朋友, 难道他们也要自费买电子票证搭车? 12/23 20:43
※ 编辑: mormor2 (118.165.36.154), 12/23/2018 20:49:22
348F：嘘 ULoR: 三四个月搭台铁一次, 台铁使用电子票证都多久了? 还要继续拗 12/23 20:47
349F：→ ULoR: ? 这不给嘘不行 12/23 20:48
350F：→ kutkin: 不就跟你说没店员了 还在跳针超商 12/23 20:48
351F：→ kutkin: 规矩没有讲到无人站怎麽处理呀 正面负面都没有 12/23 20:49
352F：→ robot5566: 规则是什麽？我就是要作弊不行吗？ 12/23 20:49
353F：→ kutkin: 什麽叫正当理由 ANS:没有人卖票 12/23 20:49
354F：→ tacss: 所以只用现金买票，当那个站没售票人员就可以不用先买票在 12/23 20:49
355F：→ tacss: 上车？所以旅客是大爷就对了？超商只收台币，你身上只有美 12/23 20:49
356F：→ tacss: 金，你会不会想办法拿美金换台币？？台铁给你方便，你当随 12/23 20:49
357F：→ tacss: 便？ 12/23 20:49
358F：→ kutkin: 那个请不要再跳针好吗 超商应该也不会拒绝你用现金支付 12/23 20:50
359F：嘘 busgoer: 原PO说常开车，我是不太相信连信用卡结合的电子票证都没 12/23 20:50
360F：推 aaronbest: tacss 我们中国台湾人要明理 你去超商买东西可以用现 12/23 20:50
361F：→ Sheng98: 重点是该站为无人车站 (招呼站), 要怎麽买票? 12/23 20:50
362F：→ aaronbest: 金啊 你暖暖只能用电子票证让只用现金的人不便 只好上 12/23 20:50
363F：→ aaronbest: 车补票啊 本来就是台铁的错 不然你暖暖站加一台自动售 12/23 20:50
364F：→ aaronbest: 票机啊 这样原po被加收我就支持 12/23 20:50
365F：→ busgoer: 有，更何况还预设可以自动储值，靠卡直接加200 12/23 20:50
366F：→ kutkin: 自己没提供售票 怪人不买票 笑死了 12/23 20:50
367F：→ Sheng98: 先不管架设在车站的电子票证感应器... 12/23 20:50
368F：→ busgoer: 我一直以为购票上车是乘客的责任，也是常识 12/23 20:50
369F：→ kutkin: 提供售票服务也是常识呀 12/23 20:51
370F：嘘 ULoR: ? 列车长没从列车发车站到查票站收全票加五成并请你在下一站 12/23 20:51
371F：→ robot5566: 我是大爷，列车长要自动来找我补票 12/23 20:51
372F：→ ULoR: 离开就要偷笑了 12/23 20:52
373F：→ busgoer: 有啊，列车长不就提供售票服务了 12/23 20:52
374F：推 aaronbest: 而且有时也会碰到列车长在问有没有人要补票的就是因为 12/23 20:52
375F：→ aaronbest: 有些车站是招呼站 他们没办法买票 只能去车上补 照你 12/23 20:52
376F：→ aaronbest: 逻辑乾脆规定台铁只能使用电子票证算了 请尊重使用现 12/23 20:52
377F：→ aaronbest: 金的人 不要学我们政府公然违宪 谢谢 12/23 20:52
378F：→ busgoer: 直接走去他在的车门对多数人来说不难 12/23 20:52
379F：→ kutkin: 列车长没来找他卖 12/23 20:52
380F：→ robot5566: 笑死人，应该是旅客自己来买吧 12/23 20:53
381F：→ kutkin: 来 请看看原PO的描述 当时人很多怎麽找? 12/23 20:53
382F：→ sammy98: 9成9民众的错 12/23 20:53
383F：→ robot5566: 那是旅客的问题 12/23 20:53
384F：→ kutkin: "班车挤满人，只能勉强挤进去门口，所以无法找车上车掌" 12/23 20:53
385F：→ busgoer: 某K的逻辑，去那些完全信用制的国家就好玩了 12/23 20:53
386F：→ kutkin: 这又怎麽跳针到信用制国家.... 12/23 20:54
387F：→ robot5566: 某K一直在跳针啊，口连 12/23 20:54
388F：推 aaronbest: ULoR 那你帮原po出5成 我们中国台湾人最明理了 暖暖站 12/23 20:54
389F：→ aaronbest: 没有自动售票机 怎麽买票 请您教一下 我真要逃 我就报 12/23 20:54
390F：→ aaronbest: 南港上车就好 还傻傻报暖暖 12/23 20:54
391F：→ tacss: 我现在知道台铁为什麽亏钱了，嘻嘻 12/23 20:54
392F：→ busgoer: 乾脆说电子票证验票机没有主动请你过卡好了 12/23 20:55
393F：→ kutkin: 现场状况又不他不想买票 然後一直跳针常识什麽的 12/23 20:55
394F：推 aaronbest: 高雄轻轨跟淡海轻轨一堆无人站 还不是有自动售票机给只 12/23 20:56
395F：→ aaronbest: 有现金的人买票 当然你无票上车被罚是应该 但台铁有嘛 12/23 20:56
396F：→ robot5566: 验票机应该设计成可在跪着说请刷卡 12/23 20:56
397F：→ kutkin: 真的是站着说话不腰疼 12/23 20:56
398F：→ kutkin: 就连现金售票机都没有呀 12/23 20:56
399F：→ robot5566: 某k又跳针罗 12/23 20:57
400F：→ tacss: b大别回了，反正千错万错就是台铁的错，台铁该死，没办法每 12/23 20:57
401F：→ tacss: 站都有售票员，所以旅客没买票，是台铁的错 12/23 20:57
402F：→ Sheng98: 那直接把无人车站都废掉好了 (? 12/23 20:58
403F：推 iddqd: 原po一定有信用卡，开车族加油都会用信用卡来结帐者居多， 12/23 20:58
404F：→ iddqd: 因为有折扣优惠的油价，难道原po就不会拿信用卡来搭车吗？ 12/23 20:58
405F：→ Sheng98: 要先知道原 Po 的信用卡是否有附加电子票证功能 (如果有 12/23 20:59
406F：→ Sheng98: 信用卡的话 12/23 20:59
407F：推 tacss: s大废站以後，你会看到一篇文表题会写”为什麽暖暖站好好的 12/23 21:01
408F：→ tacss: 台铁要废站？？” 12/23 21:01
409F：→ utamaru: 上车主动找车掌 只是他一副死人脸然後又躲回小房间 12/23 21:02
410F：→ Sheng98: 因为无法卖票所以废站 (X 12/23 21:02
411F：→ utamaru: 试问烂奥客我应该如何处置? 12/23 21:02
412F：→ robot5566: 知道自己烂就好，低调一点，嘘～ 12/23 21:06
413F：嘘 busgoer: 暖暖到松山中间停了多少站，车上拥挤，停靠的时候总能从 12/23 21:08
414F：→ busgoer: 月台往列车长方向推进几节车厢吧 12/23 21:08
415F：→ busgoer: 如果这样列车长还加收5成，那还会有比较多的板友觉得下手 12/23 21:09
416F：→ busgoer: 重，但错失这些机会就没太多可讨论的 12/23 21:09
417F：推 garyjcw: 拥挤的情况是能移动多少车厢? 12/23 21:12
418F：→ Sheng98: 那要看现场状况吧, 如果离开车厢看得到车长所在地就用冲 12/23 21:14
419F：→ Sheng98: 的到车长所在地车厢上去...但有带行李的话就另当别论了 12/23 21:14
420F：→ kutkin: 要怎麽挤，可想见车子应该是到站就开始响铃 12/23 21:16
421F：→ kutkin: 你下去就回不来了喔 12/23 21:16
422F：→ Sheng98: 暖暖 -> 松山 29 + 加收 50% 15 ...44 元就买个经验吧 12/23 21:17
423F：→ Sheng98: 只是对於完全没在用电子票证的比较吃亏而已 12/23 21:18
424F：→ cvbsoo: 电子票证，自强号70公里以内打9折 12/23 21:29
425F：→ cvbsoo: 用现金的确比较吃亏 12/23 21:29
426F：推 aaronbest: 车上人一堆 你一直挤会被白眼 很少人会在一堆人的车上 12/23 21:55
427F：→ aaronbest: 去挤来挤去 12/23 21:55
428F：嘘 IanLi: 没票就找车长在的那边上车，根本没有找不到人的问题 12/23 22:21
429F：→ IanLi: 没心就是藉口多 12/23 22:21
430F：→ IanLi: 原PO之前奇蹟经验憋了1x小时没上厕所是在环岛喔 12/23 22:23
431F：嘘 jimlove: 原po你的状况就是无票乘车 所以以无票乘车的规定处理非常 12/23 22:28
432F：→ jimlove: 合理 至於设施问题本来就是另一个层面的问题要检讨到这 12/23 22:28
433F：→ jimlove: 里你就要写意见单或申诉管道 至於你不爽的加收 站员没错 12/23 22:28
434F：→ jimlove: 还有是不是不加收 设施的问题你就可以忽略 那你的问题就 12/23 22:28
435F：→ jimlove: 是被加收觉得不爽还是真心觉得没售票机很不好 12/23 22:28
436F：推 lianpig5566: 找车长在的那边上车？你以为很简单腻 12/23 22:39
437F：→ Sheng98: 车长: 我连开个门都被一群人挤着 ... 12/23 22:41
438F：→ sammy98: 就是无票上车 end 12/23 22:53
439F：→ OhmoriHarumi: 好奇问一下，列车长在招呼站开关门不用下车吗？ 12/23 22:58
440F：推 lianpig5566: 要下车阿 阿都说是招呼站了 你觉得门会开很久吗XD 12/23 22:58
441F：→ lianpig5566: 再加上人爆满的状态 绝对有误点 以赶点为前提的状况 12/23 22:59
442F：→ lianpig5566: 下 开关门一定很快 12/23 22:59
443F：推 jefflin555: 我身边就有一群完全不用卡片的朋友（住苗栗根本很少会 12/23 23:39
444F：→ jefflin555: 用到电子票证 12/23 23:39
445F：→ jefflin555: 怎麽一堆人以为每个人都要有票证？ 12/23 23:40
446F：→ jefflin555: 南部我看台南也不少人没有一卡通，也不爱用信用卡 12/23 23:40
447F：推 mattc123456c: 至少我爸还真没有半张(我妈之前办HappyCash) 12/24 00:04
448F：→ mattc123456c: 之前家人要去搭高雄捷运就碰到一点麻烦：我手上三张 12/24 00:07
449F：→ mattc123456c: 就有两张有我的照片不方便借用，只好把剩下的那张 12/24 00:08
450F：→ mattc123456c: iCash借给我爸了，我用台南市民卡、我哥用悠游Debit 12/24 00:09
451F：→ mattc123456c: 於是四人都用不同种类票证搭高捷+轻轨了 12/24 00:09
452F：推 l1232001: 我在新竹站也看到一堆苗栗高中补票说三姓桥来的，这种 12/24 00:18
453F：→ l1232001: 我们都一律加收，但是如果从崎顶这种无人站来的，就只 12/24 00:18
454F：→ l1232001: 会收原价 12/24 00:18
455F：推 aaronbest: 楼上不直接从起点站开始算XD 很明显就逃票 12/24 00:20
456F：→ Sheng98: 苗栗高中, 三姓桥站 ....这两个点还差很远 XD 12/24 00:23
457F：→ Metro123Star: 苗栗高中 三姓桥… 制服会说话 12/24 01:05
458F：推 sfhk46: 个人一点浅见：修改开关门作业规定，统一在某一车开关门 12/24 01:15
459F：→ zxcc79: 送女朋友回去新竹不行喔 12/24 01:17
460F：→ sfhk46: 宣导上车补票的一律在某一节上车，车长也不用尖峰时间还要 12/24 01:18
461F：→ sfhk46: 跟旅客挤，跑去别车开关门，大家觉得怎麽样？ 12/24 01:18
462F：推 Ron51320: 咦 我之前主动找车长补票怎还一样给我加收5成 鸡芭 12/24 06:14
463F：推 garyjcw: 帮楼上QQ 12/24 08:25
464F：推 HTCdesire: 帮补血 一堆人在吵没有电子票证根本搞错重点 12/24 08:42
465F：→ a88152660: 也不算搞错重点啦 契约就说这种状况应使用电子票证 12/24 09:12
466F：推 jasonpig: 哪里有说这种状况应使用电子票券? 12/24 09:13
467F：嘘 taipei168: 你知道超商有卖台铁车票吗？上车前买票很难吗 12/24 09:14
468F：推 jasonpig: 无人站本来就允许无票上车，不用纠结在车票上 12/24 09:16
469F：→ a88152660: 下面不是有人整理了吗 12/24 09:17
470F：推 jasonpig: 未设票证设备或售票机得先无票乘车 12/24 09:20
471F：推 sept1: 可惜要出站 如果是刚好回南部就好了 连补都不用补 12/24 09:21
472F：→ a88152660: 原PO不是说有票证设备吗 12/24 09:28
473F：推 jasonpig: 但是没有售票机 12/24 09:34
474F：嘘 robot5566: 但是有票证设备 12/24 09:41
475F：推 sept1: 但有票证设备 我到底是不是暖暖人呢 12/24 09:42
476F：推 jasonpig: 我刚刚想了一下，他用那个“或”到底是两个设备缺其中一 12/24 09:44
477F：→ jasonpig: 个就能先无票乘车?还是两个都没有才能无票乘车?这有待台 12/24 09:44
478F：→ jasonpig: 铁解释 12/24 09:44
479F：推 jasonpig: 就我的认知如果两个都没有才能无票乘车应该用“且”， 12/24 09:46
480F：→ jasonpig: “或”有两个择一的意思 12/24 09:46
481F：→ a88152660: 语意不是很清楚吗 两个都没有才行无票 12/24 09:47
482F：嘘 taipei168: 旅客运送契约第17条 12/24 09:47
483F：→ taipei168: 旅客於本局公告之未派站员售票车站乘车，车站有设置票 12/24 09:47
484F：→ taipei168: 证设备或售票机时，应先购票乘车。 12/24 09:47
485F：→ taipei168: 前项车站未设置票证设备或售票机，旅客得先乘车後再主 12/24 09:47
486F：→ taipei168: 动向列车长补票。未主动向列车长补票，於查验车票时始 12/24 09:47
487F：→ taipei168: 主张於未派站员售票车站乘车者，按无票乘车规定处理。 12/24 09:47
488F：→ taipei168: “应先购票乘车”！！ 12/24 09:47
489F：推 jasonpig: 你自己看看你贴的有没有得无票乘车的状况 12/24 09:49
490F：→ jasonpig: 两个都没有要用“且”，“或”代表两个择一 12/24 09:50
491F：→ taipei168: 你不想用电子票证 就预先到其他车站或附近超商买车票 12/24 09:51
492F：→ taipei168: 有很难吗？ 12/24 09:51
493F：嘘 taipei168: → a88152660: 语意不是很清楚吗 两个都没有才行无票 12/24 09:53
494F：推 jasonpig: 很难，所以台铁才准许先上车再补票 12/24 09:53
495F：推 garyjcw: 嘘的都那几个id，说好的同温层取暖呢XD 12/24 09:54
496F：→ jasonpig: 对我来说语意也是很清楚的表示两个有其中一个没有就可以 12/24 09:54
497F：→ jasonpig: 先上车再补票 12/24 09:54
498F：→ jasonpig: 你如果硬要说“或”是两个都没有的话请找你国文老师来 12/24 09:55
499F：→ jasonpig: 跟我讲 12/24 09:55
500F：→ a88152660: 你不觉得这样後面那句语意就跟前句相抵触了吗 12/24 09:55
501F：→ jasonpig: 这就是我说需要台铁解释的地方 12/24 09:56
502F：→ a88152660: 如果後面那句独立出来 才可以像你那样解释 12/24 09:56
503F：→ jasonpig: 但是既然他用“或”就不可能是两个都没有才准补票 12/24 09:57
504F：→ jasonpig: 规章定义不清不是乘客的问题 12/24 09:57
505F：推 thailand: 整句一起看就是无人站有其一设备应先购票乘车，我不觉得 12/24 10:39
506F：→ thailand: 有那麽难解释 12/24 10:39
507F：推 Sheng98: 超商卖无人站上车的票吗? 对号车又不停无人站 12/24 10:43
508F：→ Sheng98: 无人站想用现金车上补票不行? 又没有强制一定要刷电子票 12/24 10:44
509F：→ Sheng98: 证 12/24 10:44
510F：→ kutkin: 台铁说的就一定对吗 12/24 10:53
511F：→ kutkin: 这是个定型契约都会被挑战的时代 12/24 10:53
512F：→ kutkin: 台铁那样写根本就否定人家用现金的需求 12/24 10:54
513F：推 jasonpig: 如果是有其一设备就应该购票的话，那後面那句就跟前面 12/24 10:58
514F：→ jasonpig: 抵触了 12/24 10:58
515F：→ jasonpig: 两句同时用或就一定会前後打架 12/24 10:58
516F：推 ystaty17: 推个，合铁没有要求大家都有电子票证的权力！ 12/24 11:25
517F：→ OhmoriHarumi: 说穿了，你来搭台铁就代表你同意台铁的规定。 12/24 11:54
518F：→ OhmoriHarumi: 原PO的状况虽然凸显出台铁运送契约的矛盾之处， 12/24 11:56
519F：→ OhmoriHarumi: 不过要得到满意的申诉结果不容易。 12/24 11:56
520F：嘘 yufat: 没有悠游卡 那你有没有一卡通 爱金卡等等联名卡 我不相信连 12/24 12:26
521F：→ yufat: 一张信用卡也没有 跟上时代啦 办一张悠游联名卡很难吗 很多 12/24 12:26
522F：→ yufat: 停车场也只能刷悠游卡 这算啥正当理由 12/24 12:26
523F：推 kutkin: 停车场也拿来比 12/24 12:28
524F：推 garyjcw: 护航仔不意外啊 12/24 13:06
525F：推 jasonpig: 请问台铁是否有公布什麽站只能用悠游卡上车? 12/24 13:07
526F：→ garyjcw: 就自以为每个人都一定要有卡就是了 12/24 13:07
527F：→ jasonpig: 停车场只能用悠游卡外面一定会有告示 12/24 13:07
528F：→ robot5566: 没有卡是不会去找车长补票喔，哦，对了，等下会有人讲 12/24 13:20
529F：→ robot5566: 干话说很挤挤不过去啦 12/24 13:20
530F：推 vespar: 原po你好 我建议你将无票乘车视为紧急危难 上车後就按下紧 12/24 13:23
531F：→ vespar: 急对讲机呼唤车长来补票 不然谁知道车长在哪个车厢?我相信 12/24 13:23
532F：→ vespar: 这样一定可以尽到主动补票的义务 12/24 13:23
533F：→ robot5566: 没错哦，知道车长在哪个车厢记得过去补票哦 12/24 13:27
534F：推 jasonpig: 车厢太挤叫讲干话?没搭过台铁? 12/24 13:29
535F：→ jasonpig: 还是你住乡下不知道台北有多挤? 12/24 13:30
536F：→ vespar: r大抱歉 身体不适不方便走过去补票 还是请车长过来唷 谢 12/24 13:32
537F：→ robot5566: 身体不适要不要帮你叫救护车啊 12/24 13:37
538F：推 garyjcw: 看来我们这些人都要减肥了，某些人的身材大概都瘦到可以 12/24 13:38
539F：→ garyjcw: 在拥挤的车厢中也能挤过去呢 12/24 13:38
540F：推 jasonpig: 这种就叫睁眼说瞎话，台北列车的拥挤程度根本就是常识了 12/24 13:39
541F：→ robot5566: 肥宅记得减肥，谢谢，太肥对身体不好 12/24 13:39
542F：→ vespar: r兄不了解状况就不用多做解释了 他一定没看到副座自D的谆 12/24 13:41
543F：→ vespar: 谆教诲 12/24 13:41
544F：→ robot5566: 我还真的没看到，他说了什麽吗？ 12/24 13:42
545F：嘘 yufat: 有没有正当理由原来是旅客自行认定喔 这台铁订的规章当然台 12/24 15:06
546F：→ yufat: 铁有裁量权 今天那位人员跟你加收就是他认为没卡片不正当 12/24 15:07
547F：→ yufat: 有没有公告只能刷卡是重点吗 原PO是知道只能刷卡却不刷啊 12/24 15:09
548F：→ yufat: 不想办联名卡就自己承担人很挤找不到车长补票的风险啊 12/24 15:09
549F：→ yufat: 办联名卡还不用多花100块 又没有叫你买一张卡多花钱 12/24 15:10
550F：→ Sheng98: 买那种买断制空卡再加值金钱进去的电子票证也能用, 不一 12/24 15:11
551F：→ Sheng98: 定要办联名卡, 只是要不要去买或办的问题而已 12/24 15:11
552F：嘘 robot5566: 我是大爷欸，只能车长来找我补票 12/24 15:17
553F：推 jasonpig: 有没有正当理由社会自有公评啦，台铁先讲清楚自己的裁量 12/24 15:48
554F：→ jasonpig: 标准是什麽再说 12/24 15:48
555F：→ jasonpig: 有没有公告只能刷卡当然是重点，台铁无人站本来就是允许 12/24 15:49
556F：→ jasonpig: 先上车再补票的 12/24 15:49
557F：→ Sheng98: 把所谓的正当理由和非正当理由表列出来 12/24 15:49
558F：推 jasonpig: 没错，台铁应该要列出什麽行为是正当什麽是不正当，不是 12/24 15:55
559F：→ jasonpig: 一句裁量权就打发民众，这是攸关民众权益的事情，标准 12/24 15:55
560F：→ jasonpig: 不清就是黑箱作业，公部门可以这样搞？ 12/24 15:55
561F：推 whoareyou93: 抢演唱会门票都那麽勤 提早买个车票说没时间 12/24 17:27
562F：→ whoareyou93: 这我是不信 12/24 17:27
563F：嘘 vespar: 楼上不清楚为什麽没买票 可以不要推文吗 唉… 12/24 18:44
564F：推 cth0204: 有次搭车 车站全是人 根本买不到票 车站人员说别排 上车 12/24 19:45
565F：→ cth0204: 再补车票就好 主动跟车长补票 也被加收50% 杠! 是不多啦 12/24 19:46
566F：推 fly30488: 没售票机怪谁 烂台铁 12/24 21:49
567F：嘘 arock823: 无票乘车规定很清楚，不知道是谁没常识 12/24 22:07
568F：→ arock823: 相信原po不是「第一次」到暖暖站吧 12/24 22:09
569F：推 garyjcw: 所以呢？是想说不是第一次到暖暖所以理所当然要自备电子 12/24 22:12
570F：→ garyjcw: 票证喔 12/24 22:12
571F：→ arock823: 不是第一次就应该知道他无人站啊 12/24 22:19
572F：→ arock823: 不过最最实在的是废除所有无人站 12/24 22:20
573F：→ arock823: 要搭车就遵守规定啊 不然不要搭啊 12/24 22:21
574F：→ arock823: 难道只收现金的店我硬要信用卡付帐可以吗？ 12/24 22:22
575F：→ Sheng98: 知道无人站, 知道有电子票证刷卡机, 但刚好乘客本身就是 12/24 22:22
576F：→ Sheng98: 只用现金不用电子票证的 12/24 22:22
577F：→ arock823: 每站都要自动售票机，那你出钱装啊！ 12/24 22:23
578F：→ Sheng98: 很多招呼站没设售票机营运那麽久了, 就没出问题过 12/24 22:25
579F：→ Sheng98: 北部这种人潮多路线上的招呼站台铁要自己想办法 12/24 22:26
580F：→ OhmoriHarumi: 台铁应该巴不得废除这些招呼站。 12/24 22:28
581F：→ OhmoriHarumi: 招呼站如果会有很多人搭车就不会是招呼站了。 12/24 22:29
582F：→ arock823: 又是要台铁自己想办法 12/24 22:42
583F：→ arock823: 真的要废站又说不能牺牲少数人 12/24 22:43
584F：嘘 darkMood: 多几个你这种人，台铁就要哭哭了 12/24 23:14
585F：推 jasonpig: 无人招呼站按照规定就是可以无票上车 12/25 02:08
586F：推 jasonpig: 讲真的这问题是台铁自己搞出来的，台铁不处理谁要处理 12/25 02:16
587F：→ heibe: 原po的文章让这板变得好热闹唷！不然整个板都是嘘合铁或是 12/25 08:20
588F：→ heibe: 废铁员工互战的废文，看了真令人感到厌烦 12/25 08:20
589F：推 KashiwaCheng: 其实学日本在无人站摆个起站证明发行机不就解决了.. 12/25 09:39
590F：→ KashiwaCheng: . 12/25 09:39
591F：推 sthermit: 缩减人力，摆电子票证还要被指控不能现金买票，废站好了 12/25 11:48
592F：嘘 keric7: 一堆说无票乘车的是不知道暖暖就是没卖票吗？笑死人了 12/25 12:33
593F：推 garyjcw: 楼上他们会说没带票还是可以用电子票证喔XD 12/25 12:37
594F：嘘 Im22Yo: 嘘台铁，另外有问题询问很少遇到态度很好的 12/25 14:12
595F：推 alexj: 合铁要救营收太简单了啦，以後多一点无人站，然後没用电子 12/26 07:59
596F：→ alexj: 票券进站全部罚五成！ 12/26 07:59
597F：→ automatic10: 所以南部人没有一卡通吗？ 12/27 12:58
598F：→ Metro123Star: 不是每个人都需要用到一卡通 高雄不是整个南部 12/27 19:15
599F：推 garyjcw: alex这方法不错 12/27 21:21
600F：推 Semaj543: 直接投诉吧，记得收到回覆再贴上来给大家看 12/31 19:31
601F：推 pbs1004: 99推 12/31 22:05
602F：推 jasonpig: 爆 01/02 13:37
603F：推 garyjcw: 爆ya 01/03 08:25