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标题Re: [问题] 台铁公司化差在哪？
时间Sun Mar 25 14:20:49 2018
每次谈到这议题总有人会讲说票价涨三倍、要砍小站
票价问题:高铁北高票价顶多台铁两倍，涨三倍是要给鬼搭吗?
小站问题:中华邮政公司化後偏乡送信服务是有砍掉吗?
以中华邮政来说公司化後因自负亏损问题，反而在更多地方更斤斤计较
效率也有显着提升，对民众而言是利大於弊
影响比较大的就员工部分，多数血汗案例是外勤部分
而在资格上旧员工不是保持公务员资格就是结清年资给你一笔钱
台铁公司化来说可以确定的是员工变血汗，但对於民众来说根本没甚麽负面影响
但员工的年终是看公司经营绩效来发的，不再是死板的1.5个月
另外公司化对於台铁影响较大的是每次出事根本不在乎
赚钱亏钱干我屁事的心态可能要说掰掰了
虽然亏的一样都是政府的钱，但差异在会不会影响在自己的年终奖金上
否则以现状来说，亏钱赚钱年终都一样，上上下下谁在乎误点? 谁在乎赚钱亏钱?
电线车坏了? 车坏了? 出轨了? 没关系啦，钱照领
反正简单说每次提出这议题，总有几个不知是不是铁路局的员工都出来哭说涨三倍砍小站
真不知道在哭几点的
只能说真的有人很害怕公司化
※ 引述《Cyborg (废问只能一篇)》之铭言：
: 中油台电中华电信
: 都号称福利比台铁好
: 喔不，应该说台铁福利
: 是国营事业中垫底的
: 但是中油台电中华电
: 他们都是公司
: 那为何台铁也不公司化？
: 员工又是在怕什麽？
: 台铁公司化後又会和中油他们差在哪？
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1F：推 CORSA: 中华邮政还是国家经营 看看国光转民营後一堆路线都成历史03/25 14:42
我指的是公司化并非民营化
2F：→ kasamewon: 中华邮政拆了不少路边邮筒03/25 14:44
拆邮筒是好事，邮筒使用率本就过低
不必浪费过多人力在收邮筒信身上
要投递请去邮局或邮局外邮筒
另外玉里行动邮局车也是个好作法
一车直接取代多数分局的设立
3F：→ kasamewon: 且公司化後薪资不再比照公务员 能够更压榨 03/25 14:45
4F：推 geesegeese: 台铁是连公司都不算，死守衙门体制 03/25 14:55
5F：→ geesegeese: 公司化死的一定是办公桌人，不会是第一线 03/25 14:57
6F：嘘 bshft: 不走公司化或民营化这条路，另一个方法就是把台铁所有员工 03/25 14:59
7F：→ bshft: 薪水砍1/2~2/3，多出来的钱用来保养路线也可以，说不定亏损 03/25 14:59
8F：→ bshft: 减少，票价还有调降的空间 03/25 14:59
9F：推 geesegeese: 新员工与老员工领的差很多，只要结算年资改劳保就行 03/25 15:05
10F：→ geesegeese: 新员工薪水跟本不高，又是服务第一线主力 03/25 15:06
11F：→ OhmoriHarumi: 没办法，有些人就爱绑架小站。 03/25 15:19
12F：推 Akulamaru: 对成本斤斤计较不一定会提升效率，也有可能只是把某些 03/25 15:23
13F：→ Akulamaru: 危险因子藏起来当做没看到，哪天爆发出来就会更惨 03/25 15:24
14F：→ Akulamaru: 英国那边好像就有这种例子... 03/25 15:24
不然反向思考一下
台湾轨道事业来说各捷运也都是公司化，高铁也不是国营的
依然都是对成本斤斤计较，怎这几个单位都不会台铁却会呢?
有效监督反而重要多了
然後试问一下台铁现在监督单位是谁呢?
15F：→ Akulamaru: 话说不知大家有没有注意到最近法国在推铁路改革 03/25 15:25
16F：→ Akulamaru: 第一步是要把已经民营化的SNCF收回国有...（咦？ 03/25 15:26
17F：推 Austronesian: 所以要有合适的监管机构 03/25 15:27
18F：→ Austronesian: 民营化目的是降低没有效率的浪费 03/25 15:27
19F：→ Austronesian: 不代表所有的节降措施政府就要买单 毕竟企业要营业 03/25 15:28
20F：→ Austronesian: 不可能一味地将成本 风险外包 03/25 15:28
部分外包可以降成本的都可外包
外包前就得先进行风险评估了
21F：→ Stan6003: 英国的案例实在太惨,除非台湾有能力公司化到至少维持jr 03/25 15:30
22F：→ Stan6003: 九州的水准,不然会是一场悲剧 03/25 15:30
23F：嘘 love581: 傻傻分不清楚，公司化这的对旧员工比较有利，尤其退休金 03/25 15:32
24F：→ love581: 被砍以後，死守公务员身份没有比较好 03/25 15:32
这也得被砍，目前来说还看不到这迹象
考公务员本来就不求大富大贵，求的就是个中庸和保障
25F：→ Stan6003: 公司化也不一定不会受政治束缚,看看桃捷慢慢的胖子 03/25 15:32
26F：→ Stan6003: 还硬挤出直达车到a21满足政治目的 03/25 15:33
桃捷是真的比较夸张，只是桃捷增加班次也是未来趋势
27F：推 NightStick: 台铁一堆摆老冗员死公务员心态，也不见台铁处理他们。 03/25 15:35
28F：→ geesegeese: 台铁老员工才是反对最力的，因为他们领多又轻松 03/25 15:46
29F：→ geesegeese: 要他们学公司治理简直比登天还难 03/25 15:47
30F：→ geesegeese: 基本上的心态都是反正公司不会倒 03/25 15:48
31F：→ geesegeese: 公司化至少可以知道亏损在那里 03/25 15:49
反对阻力最大的就那些老屁股
32F：推 NaoSensei: 而且一天一个人的小站不知道有什麽不能废的，为了铁道 03/25 15:50
33F：→ NaoSensei: 迷？ 03/25 15:50
34F：→ geesegeese: 引进营业额与利润的观念可以看部门绩效。 03/25 15:50
邮局营业绩效的确跟年终绑在一起
35F：推 tamama000: 北高的竞争优势是价格 但是那些没有高铁客运公车有一小 03/25 16:20
36F：→ tamama000: 时一班的地区居民就准备被当羊宰 03/25 16:20
当洋宰到是不至於啦，真有需求自然会客运会进驻
客运在怎样坑要比台铁贵也很难
至於没客运的地区就是协调其他交通工具处理了
37F：→ omkizo: 小站靠交通部补助就好啦 03/25 16:25
38F：→ auction88: 小站补助啥，南回砍掉改大客车专用道。 03/25 16:31
39F：→ auction88: 又平又直改大客车。比现在快。班次还能自由调整 03/25 16:32
40F：→ auction88: 连补助都省了。 03/25 16:32
41F：推 a5mg4n: 限速40怎麽比现在快? 03/25 17:26
42F：推 komachi275: 员工变血汗，说得好像现在很爽似的 03/25 17:34
看你对象是谁了，目前的确是很多很惨的，但也有不少很爽的
台铁很多很惨的根本都是劳逸分配不均
一样薪水但做的事情数量却不太相同
43F：推 drcula: 南回现在在做工程，坐火车2小时半，将来电化完成可能1小 03/25 17:35
44F：→ drcula: 时半就可以高雄-台东了 03/25 17:35
45F：→ drcula: 前阵子有次坐接驳公车从高雄到台东花了快4小时，吐到我胆 03/25 17:36
46F：→ drcula: 汁都快吐光了 03/25 17:36
47F：→ klementhsu: 就做小功德→ㄍㄨㄥㄉㄜˊㄩㄢㄇㄢ 03/25 17:53
48F：→ klementhsu: *做小功德→功德圆满 03/25 17:53
※ 编辑: access (1.161.49.35), 03/25/2018 18:28:41
49F：推 trtc: 不知道如果公司化後，对於民代某些奇怪的予取予求，是否就 03/25 21:10
50F：→ trtc: 能给予回绝？ 03/25 21:10
51F：→ a88152660: 谁说基层不在乎误点的 不误点当然比较好做啊 03/25 22:21
52F：推 MiaoXin: 中华邮政目前似乎是副业做的比本业（送信）好？台铁如果 03/25 22:46
53F：→ MiaoXin: 可以因为公司化解禁似乎比较好发挥？ 03/25 22:46
54F：推 joshua5201: 为啥小站不能废？ 03/26 00:22
55F：→ joshua5201: 让他们有绩效跟营利压力 票箱赚不到可以把车站经营好 03/26 00:23
56F：→ joshua5201: 还有土地开发、共构甚至自己弄公车路线 03/26 00:24
57F：→ kasamewon: 邮政的金融业务是邮政四法明定的业务也是主业 03/26 00:55
58F：→ kasamewon: 因此金融业务比邮务好跟公司化没啥关系 03/26 00:57
59F：→ kasamewon: 但中华邮政例子很清楚就算公司化也无法完全决定价格 因 03/26 00:59
60F：→ kasamewon: 为国营事业仍需受国会监督 不是公司决策说了算 03/26 00:59
61F：推 jimmy901225: 邮政跟铁路票价是依照法律规定，就算是民营也是需要 03/26 01:26
62F：→ jimmy901225: 主管机关核准 03/26 01:26
63F：推 MiaoXin: 感谢解释邮政本业 03/26 01:46
64F：嘘 Lorry119: 公司化即类似国营事业，少了公务员服务法、采购法跟专 03/26 01:59
65F：→ Lorry119: 对公务员的贪污治罪条例(本刑3、5、7年以上)的制肘，反 03/26 01:59
66F：→ Lorry119: 而能更好发挥......(疑？ 03/26 01:59
67F：推 wiabc: 拿同样是轨道事业的高铁和捷运来看，员工有很血汗吗？高铁 03/26 08:41
68F：→ wiabc: 甚至还有员工休息室让你睡觉，台铁只能睡潮湿有虫的床，这 03/26 08:41
69F：→ wiabc: 样有比较好? 03/26 08:41
70F：→ auction88: 自己权益自己争取啊。 埋怨有用!? 一盘散沙. 03/26 08:46
71F：推 jimmy901225: 台铁新的车站也有员工休息室，不要拿高铁的新建筑比 03/26 13:09
72F：→ jimmy901225: 台铁30年以上的旧建筑好吗 03/26 13:09
73F：→ drcula: 活化资产这件事在台铁根本不存在,其他国营事业可以卖地换 03/26 14:44
74F：→ drcula: 台铁就是土地是国家的,所以也就是我地方政府的,民营化不是 03/26 14:44
75F：→ drcula: 问题,没有钱解决民营化才是问题,结清年资!??政府拿得出钱? 03/26 14:45
76F：→ drcula: 年轻世代没人在怕民营化,政府就是玩两面手法,根本没心解决 03/26 14:46
77F：→ drcula: 车没钱更新,路没钱更新,号志没钱更新,所有东西都是能拖就 03/26 14:46
78F：→ drcula: 拖,能撑就撑到不能用为止,安全甚麽的都是屁 03/26 14:47
79F：→ drcula: 民营化就有钱换新车!?有钱保养路线!?有钱换号志设备!?? 03/26 14:47
80F：→ drcula: 不民营化,台铁就是一个活靶,任人骂任人揍的沙包 03/26 14:48
81F：→ drcula: 慢分误点,民众就是台铁就是烂,冗员太多........ 03/26 14:49
82F：→ drcula: 民营化之後,这靶子就消失了,如果民营化之後工会像台电中油 03/26 14:49
83F：→ drcula: 工会一样强势,没事来个罢工三个月.....要下台几个交通部长 03/26 14:50
84F：推 jimmy901225: 推楼上 03/26 18:33
85F：→ mango88: 私营就私营, 不要假民营,私营才能杜绝政客偷吃公营 03/26 21:49
86F：推 Akulamaru: 所以你就知道问题在於有效监管与竞争 04/05 09:26
87F：→ Akulamaru: 而不是在於是否民营化或公司化 04/05 09:26