作者non036 (Taiwan猕猴)
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标题Re: [情报] 台铁 空调通勤电联车520辆采购 公开阅览
时间Fri Mar 9 07:11:47 2018
※ 引述《hicker (棒球版长假至11/10)》之铭言：
: 采购网的公开阅览
: https://goo.gl/AYWGyF
: 公开阅览期间从今天(10/16)到20日止
: 也一样是台铁委托台湾银行办理的采购案
: 这个标案 其实是之前的二合一
: 一个是去年没标出去的 空调通勤电联车160辆采购案 (4次流标) 预算78.27亿
: https://goo.gl/bfJWG9
: 一个是去年仅止於公开阅览的 空调通勤电联车(长编组)360辆采购案 预算179.12亿
: https://goo.gl/kXp57p
: 两个加起来 就是这次的520辆采购案 预算257.29亿
: 而这次的采购 延续之前的长编组采购计画
: 也是一列10节的规格 EP*3+EM*5+ED*2
: 但规格上 除了基本要求外 给厂商设计空间应该还算大
: 先大致这样
昨天截止投标：GF2-106073 空调通勤电联车520辆
当然，以这个价格一定是流标的，所以一点也不意外
以 EMU800 决标价格来看，平均一辆至少要 5,300 万才算是有利润
这一次的价格平均只有 4,950 万，这个数字对於厂商来说当然是没有兴趣
EMU800 公告了 10 次才标出去，不知道这一次要几次？科科
喔，电机系统更新案也卡关中，依政府公开的「铁路行车安全改善六年计画」排程
电机系统更新案预计，5 月底前公开招标，9/28 前决标
不过呢，此案的价格太低、施工期太短，会不会顺利决标也是一个问题
恩，还有车可以跑吗？
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1F：→ Odakyu: 中华民国的悲哀 低价狂流标 高价被说浪费钱 03/09 07:13
2F：→ geesegeese: 民营化就没这些问题了 03/09 07:58
3F：→ geesegeese: 公务员开规格根本就是门外汉 03/09 07:59
4F：推 MiaoXin: 买车的规格买了几次其实都有经验，不过因为不能杀价只好 03/09 08:31
5F：→ MiaoXin: 藉流标慢慢提高价格，也才不会被说图利。 03/09 08:31
6F：→ MiaoXin: 因为没人标才提高价格，这个理由好听多了。 03/09 08:31
7F：推 bary123: 不对吧 预算不是早就都已经固定了，多次流标只能把规格越 03/09 08:34
8F：→ bary123: 降越烂而已 03/09 08:34
9F：→ wody840923: 别急，这种东西本来就没那麽快，采最有利标案子也远 03/09 08:35
10F：→ wody840923: 比800大，一下子就标出去完全没修正才要害怕。另外机 03/09 08:35
11F：→ wody840923: 电更新案也还在修正预计拆案处理，也没那麽快。 03/09 08:35
12F：→ MiaoXin: 我以为预算只有编第二年的，那这种长期采购而且还在等投 03/09 08:36
13F：→ MiaoXin: 标的不知道要怎麽算@@ 03/09 08:36
14F：推 bary123: 是先抓出预算才能公告招标吧 03/09 08:41
15F：推 bary123: 不然投标厂商怎麽知道你台铁预计一台车只愿意给到多少钱 03/09 08:45
16F：→ bary123: ？？ 03/09 08:45
17F：→ non036: 要先抓成本才有办法开预算，问题是抓的成本…恩 03/09 08:49
18F：推 bary123: 预算抓低多次流标顶多记行政疏失，预算抓太高……科科， 03/09 08:53
19F：→ bary123: 被扣个图利厂商的帽子你承办人一辈子就毁了 03/09 08:53
20F：推 a5mg4n: emu800 以344节计算的话造价只有4500万/节吧 03/09 09:13
21F：→ non036: 296辆，154亿，但是若加上汇率波动的话，我会再加上安全因 03/09 09:50
22F：→ non036: 子，毕竟零件都是进口的阿！ 03/09 09:50
23F：→ non036: 还有保固等等一些阿撒不鲁的，恩，车厂去标捷运车厢会比较 03/09 10:00
24F：→ non036: 划算… 03/09 10:00
25F：推 cutec: 那个平均每车厢的预算金额，比12年前机场捷运的车辆均价还 03/09 10:53
26F：→ cutec: 低～科科。 03/09 10:53
27F：推 enkidu0830: 陆客不来，游览车太多，改个轮子让他们去铁轨上跑 03/09 11:01
28F：→ geesegeese: 厂商也知道没人标就会提高价格，公务员真天真 03/09 11:26
29F：→ geesegeese: 开规格还是绑规格在寡占市场意义不大 03/09 11:27
30F：→ geesegeese: 重要的是需求与履约品质 03/09 11:27
31F：→ geesegeese: 公务员最厉害的就是推责任，不是解决问题 03/09 11:28
32F：→ geesegeese: 台铁用公务员买车那套一样，看比谁能拿又不会被抓到 03/09 11:29
33F：→ geesegeese: 而已。 03/09 11:29
34F：推 Akulamaru: 电机改造是指PP和500吗？ 03/09 12:44
35F：推 d9123155: 应该是 不过这讲好久了还没标出去 看来还是难啦 03/09 12:47
36F：→ QF2200DA: 开规范已经委外顾问公司 基层真的对高层太有信心 03/09 13:21
37F：→ non036: 电机更新就是指PP跟EMU500，这个案子卡关中！ 03/09 13:55
38F：→ el1901: 用日币报价来看会比较准，emu800决标那时日币要0.36？增 03/09 13:59
39F：→ el1901: 购六列车那时日币汇率是.26，现在是.28。最终价格还是要以 03/09 13:59
40F：→ el1901: 交车时汇率为准。 03/09 13:59
41F：→ non036: 用日币报价不会比较准，毕竟一些装备都是全世界拉货。一间 03/09 14:09
42F：→ non036: 组装厂大约有七成的料是外购，台铁规范又把日美欧的标准混 03/09 14:09
43F：→ non036: 在一起写，用美金或欧元也许会比较真实一点 03/09 14:09
44F：→ non036: 硬体的价格差异比较少，当地人员的薪资差异就非常大了！尤 03/09 14:18
45F：→ non036: 其是欧洲厂商，光一个测试工程师一天的出差费就达€600～1 03/09 14:18
46F：→ non036: 500了，恩，机票另计… 03/09 14:18
47F：→ non036: 人事、保固等等相关後勤间接人力等等，很多因素都会垫高价 03/09 14:24
48F：→ non036: 格，算是厂商将风险加价格上吧！ 03/09 14:24
49F：推 zxcc79: 上一批结余款的EMU800跟TEMU可以算是汇差赚到吗 03/09 14:30
50F：→ non036: 台铁比较没差，决标价就是台币；但是厂商就要考虑汇率的风 03/09 14:46
51F：→ non036: 险了，尤其是设备是买外国货的话，那就很难说了 03/09 14:46
52F：推 QF2200DA: TEMU本来就有结余款 当时有很多种想像 包含增加编成长 03/09 15:09
53F：推 QF2200DA: 但是修改系统太复杂 加上汇差关系 最後就增加两编成进来 03/09 15:11
54F：→ geesegeese: 其实是政府高层想买，不然标余款没有缴库谁敢? 03/09 15:48
55F：推 MiaoXin: 买车容易，养车难。买车的时候都没有算出要养车的预算， 03/09 23:05
56F：→ MiaoXin: 外洋料又都好贵…… 03/09 23:05