作者TimeEric (小谭)
看板Railway
标题[问题] 为什麽台湾铁道不多发展营运系统
时间Thu Aug 17 14:18:04 2017
世界上很多通勤铁道
都有独立的营运系统识别
譬如日本东京有多条铁道组成的湘南新宿线
大阪会将东海道本线拆成神户线 京都线
首尔在首部圈电铁这个服务下
国铁有开设多条通勤铁道系统
有独立的路线试识别颜色
高铁部分也开设两个品牌经营
但是台铁在品牌区隔 以及独立系统的辨识非常薄弱
整天喊台铁捷运化只学到增加通勤站
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1F：推 ThrivinIvory: 可以弄便当识别系统08/17 14:20
2F：推 NaoSensei: 公营事业08/17 14:27
3F：推 chewie: 现在一个系统下 连旅客要找台北车站的设施地图 在网页上都08/17 14:41
4F：→ chewie: 找不到 其他就甭提了吧...08/17 14:42
5F：推 labbat: 怎麽世界全是日本，世界其他国家的私铁盛行不盛行呀08/17 14:43
没有只有日本喔
像北京有市郊铁道S2线
是将京包铁路北京市内区间独立的服务系统
圣保罗有城市铁道系统
巴黎的RER等等
还有这跟私铁一点也没关系
韩国首都圈电铁包含国铁很多路线
6F：推 Xkang: 可以查阅维基的通勤铁路列表 英文版 蛮详尽的08/17 14:57
7F：→ Xkang: 我想最大的原因在於台铁没有通勤电车专用的电车线08/17 14:58
8F：→ Xkang: 城际列车自莒复要和区间车共用轨道08/17 14:59
但是很多通勤铁道其实也是中长途铁道的一部分
首尔首都圈电铁中央线其实是京元线上
的一部分区间
还有上面提到北京市郊铁路S2线大部分是京包铁路的一部分
也没有专用的轨道
9F：→ Xkang: 我觉得台铁在北部的发车密集度 也可以像首尔1号线一样纳入 08/17 15:01
10F：→ Xkang: 地铁的范围了 但1.要和北桃捷整合 但目前是各自为政XD 08/17 15:02
11F：→ ueiueiuei: 看看文湖线&其他线 08/17 15:03
12F：→ Xkang: 2.由於台铁区间车的起迄站不若日韩固定 所以目前没有纳入08/17 15:03
13F：→ Xkang: 捷运路网 不过既然中高都把台铁纳入路网 北部没有理由不行08/17 15:04
起讫站不同应该也还好 RER单一路线有非常多组合
14F：→ Xkang: 我知道啊 有没有专用线不必然是绝对要素 但有专用线绝对较08/17 15:04
15F：→ Xkang: 容易识别 ex 总武快速线 山手线XD08/17 15:05
16F：推 Everforest: 营运系统是百年前就有的东西 跟公不公营无关08/17 15:05
17F：→ Xkang: 讲到私铁 英国(伦敦)很多 简直是日本(东京)第二08/17 15:06
18F：→ Xkang: 其他大多是公营 RER TER什麽的都公营08/17 15:07
19F：→ Xkang: 其实RER真的很特别 他不是全用法国国铁的既有线08/17 15:08
20F：→ Xkang: 好像是一部分是既有线 一部分新线 站距班距比地铁大这样08/17 15:08
21F：→ Xkang: TER好像才是跑既有线 类似日本的快速列车 就我的理解08/17 15:10
22F：推 http60101: 在台湾一般人会讲我搭火车 搭高铁 搭捷运 但很少说 我08/17 15:10
23F：→ http60101: 搭台铁 搭台湾高铁 搭台北捷运 出了类似的才可能需要区08/17 15:10
24F：→ http60101: 隔 例如高雄捷运 桃园捷运 感觉近年才涌现不同运输系08/17 15:10
25F：→ http60101: 统的比较文08/17 15:10
26F：→ Xkang: 其实台铁在北车有一张划得类似捷运的票价图08/17 15:13
27F：→ Xkang: 已经类似这个概念了08/17 15:13
29F：→ Xkang: 这样画其实已经还不错了 也算是有原PO要讲的意义在08/17 15:16
30F：→ Xkang: 如果要北部整体路网 就是大厅那张大补丁的 每次看一次骂一 08/17 15:19
31F：→ Xkang: 次 这麽简单的东西要贴大补丁 08/17 15:19
32F：→ Xkang: 个人对通勤铁路也算小有研究XD 日本做得还是最好 08/17 15:24
33F：→ Xkang: 对岸没有通勤铁路已经讲到烂了就不多说08/17 15:25
34F：→ Xkang: 韩国也是出了首都圈就没了 釜山那条新的很普通08/17 15:26
35F：→ Xkang: 没通到釜山车站班距又很悲剧 还大摇大摆地加入釜山地铁的08/17 15:27
36F：→ Xkang: 总营运里程(by地铁列表英文版) 08/17 15:27
37F：→ Metro123Star: 台铁起讫点已经很固定了啦... 08/17 15:42
38F：→ Metro123Star: 只有少数班次不固定 08/17 15:43
39F：→ Metro123Star: 专用线也只有首都圈会用，JR西日本才没有专用线的 08/17 15:43
40F：→ Metro123Star: 看看那整个[A]系统，其实整合了电车线和列车线， 08/17 15:44
41F：→ Metro123Star: JR东日本是完全分开，不同路线，车种也无关联， 08/17 15:44
42F：→ Metro123Star: 但JR西日本是全数整合成普通、快速、新快速，就算 08/17 15:45
43F：→ Metro123Star: 不了解这段的缓行线急行线也没关系 08/17 15:45
44F：→ Metro123Star: 在东京的电车线列车线都当不同路线，其原本路线 08/17 15:45
45F：→ Metro123Star: 就不完全平行也是其一因，但有些列车线会被忽略08/17 15:46
46F：→ Metro123Star: 例如东海道线、宇都宫线、上野东京线08/17 15:47
47F：→ Metro123Star: 常常大家只记得山手线和隔壁的，都没注意过还有更快08/17 15:47
48F：→ Metro123Star: 的路线08/17 15:47
49F：→ Metro123Star: 反而近畿圈就没这问题，复复线通通算一条路线08/17 15:48
50F：→ Metro123Star: 抱歉歪楼了XDD08/17 15:48
51F：→ Xkang: 楼上的故事可以回文慢慢讲啊~ 这要讲起来可是老大一篇08/17 15:53
52F：→ Xkang: 最近要去的关西哦 大概就环状线比较专用吧 其他都是无专用 08/17 15:54
53F：→ Xkang: 线没错 东京人口是多到没有专用线不行了XDD 08/17 15:54
54F：→ Xkang: 深深觉得东京的山手和大阪的环状把市区重要的点串起来 08/17 15:56
55F：→ Xkang: 真的是非常有远见的作法 连大阪城公园都可以搭都火车去08/17 15:57
56F：推 lulu1305174: 其实我最近蛮喜欢坐台铁看风景的，台铁北部经营区间08/17 16:11
57F：→ lulu1305174: 就是基隆-新竹，新竹-瑞芳，树林-苏澳，菁桐-八斗子/08/17 16:11
58F：→ lulu1305174: 瑞芳/八堵大概就这几种 08/17 16:11
59F：推 Akulamaru: 我觉得其实北部就可以统合区分成纵贯线、宜兰线之类 08/17 16:30
60F：→ Akulamaru: 直接讲说是纵贯线、宜兰线区间车这样，不用花那麽长 08/17 16:33
61F：→ Akulamaru: 时间讲经由宜兰线开往苏澳的区间车 08/17 16:33
62F：→ Akulamaru: 当然还要配合起讫站固定之类的措施 08/17 16:34
63F：推 tcchang0825: 跟要去东京的朋友解释中央线、总武线、中央总武缓行 08/17 17:22
64F：→ tcchang0825: 线解释的很卖力，但这样分好像确实有好一点 08/17 17:22
65F：→ Metro123Star: 大阪环状线没有专用，电车列车通通一起的XD 08/17 17:26
66F：推 wcc960: 其实跟人口没什麽关系，就是缓急分离方式不同而已 08/17 17:27
67F：→ wcc960: 首都圈是以前就有长程用的'列车线'和短程通勤用的'电车线'08/17 17:29
68F：→ wcc960: 东北本线和东海道本线的"电车线"就连起来叫京滨东北线08/17 17:30
69F：→ wcc960: 总武线最早只到两国，1932年时延伸至御茶之水与中央线相连08/17 17:38
70F：→ wcc960: 後来才新建快速线到东京站，与SM分离的横须贺线直通08/17 17:41
71F：→ omkizo: 多起讫点不是问题 台湾的问题是有一堆跨系统车 这样该要跟08/17 18:08
72F：→ omkizo: 旅客说这是那种车08/17 18:08
73F：推 MiaoXin: 去过东京但是你们在讲什麽@@@@@@@@@08/17 18:26
74F：→ Metro123Star: 跨系统的上野东京ライン表示 08/17 18:52
75F：推 nale10313: 吉隆坡的komuter系统也蛮好的 08/17 19:42
在识别系统上 我觉得吉隆坡不错
76F：→ omkizo: 一天几班是怎样再独立出一个系统??08/17 20:28
77F：推 Xkang: 吉隆坡的城际列车跟台铁比很少 所以有余力搞通勤 08/17 20:56
78F：→ Xkang: 他也是把两条通勤线并入轨道路网 共9条XD 机场线*2 08/17 20:58
79F：→ Xkang: 像橘线的分岔型也算两条 反正看起来比较多就对了 08/17 20:58
80F：→ Xkang: 如果按KL这样算 北捷6 桃捷2 台铁东西平内算4 高铁1 13条XD 08/17 21:01
81F：→ Xkang: 另外搭过Komuter 以班距和准点来说 台铁还是略胜一筹 08/17 21:06
82F：推 shter: 九广东铁跟西铁当初算是设计的很不错的系统 08/17 22:40
84F：→ shter: 路线有分色了，但没有并结的营运系统路线图 08/17 22:42
85F：→ shter: 以这张图来说，八堵到树林间应该要双色共线 08/17 22:43
86F：推 kkStBvasut: 英国的"私铁"都是国铁车路分离後标到的公司 别不求甚08/17 22:56
87F：→ kkStBvasut: 解... 08/17 22:56
88F：→ kkStBvasut: 槟城现在也有KTM Commuter了 08/17 22:57
89F：推 kkStBvasut: 大城市通勤私铁拿波里有，其他真正的欧洲私铁多半在乡08/17 23:02
90F：→ kkStBvasut: 间 08/17 23:02
91F：→ omkizo: 宜兰线拉到树林 平溪线拉到瑞芳 海线拉到新竹 08/18 02:39
92F：→ omkizo: 六家内湾线拉到新竹08/18 02:39
93F：→ omkizo: 北回线拉到宜兰 08/18 02:39
94F：→ omkizo: 英国不算私铁 路和车都是国铁的 08/18 02:40
95F：推 zc20703: 德国的玩法不就更单纯，都会区所有路线跟运具全部整合直08/18 05:12
96F：→ zc20703: 接给编号，而且还一票玩到底08/18 05:12
97F：推 strathclyde: 英国就是车路分离…铁路公司只拥有路线经营权08/18 09:56
98F：推 Akulamaru: 前几天才一篇JR东、三井和荷兰国铁拿到英国铁路线08/18 13:06
99F：→ Akulamaru: 经营权的新闻..... 08/18 13:06
100F：推 lulu1305174: 其实现在北部台铁跟首尔地铁1号线也有87分像了，只差 08/18 13:46
101F：→ lulu1305174: 车内没有贴北捷桃捷路线图或是用车内显示器播放，还 08/18 13:46
102F：→ lulu1305174: 有没有捷运公车YouBike双向转乘优惠，这需要交通部出 08/18 13:46
103F：→ lulu1305174: 来整合补贴 08/18 13:46
104F：推 Xkang: 刷卡可搭自莒我觉得强过首尔 08/18 14:03
105F：→ Xkang: 不过首尔有急行 好吧算差不多吧XD 自莒就视为急行了 同东京 08/18 14:04
106F：推 lulu1305174: 自强等於机捷直达车 08/18 16:41
107F：→ Xkang: 是没错XD 以台北-中坜来看停站很固定 北板桃中坜 08/19 00:15
108F：推 Akulamaru: 也有一两班多停树林08/19 11:42
109F：推 jimmyma8579: 个人觉得北京S2比较像城际铁路了 08/21 01:37
※ 编辑: TimeEric (223.138.103.219 台湾), 01/09/2023 21:01:10