作者fastech (被解体的试验车)
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标题[新闻] 追求高运能 台铁不再买倾斜式列车了
时间Tue Aug 1 13:00:50 2017
还在纸上计画的基隆Tram-Train能纾解多少花东火车「票荒」不得而知，但台铁将换购大
编组的新车，确实可提高运能；局长鹿洁身证实，10年购车计画不会再买太鲁阁号、普悠
玛号这样的倾斜式列车。
10年来台铁的长程线虽被高铁抢走不少客人，东部干线仍维持独门经营优势。快又舒适的
太鲁阁、普悠玛号在2007及2013年上线後深受喜爱，但一列仅8辆编组且不卖站票，运能
受限，一次只能载300多人。
鹿洁身表示，10年购车计画的600辆城际客车，将不考虑造价昂贵的倾斜式列车。他说，
现在的路线条件比以前好，半径600公尺以下的曲线减少，过弯不必减速的「倾斜」功能
已少派上用场，新车将买非倾斜式的客车12辆编组，单是座位就可以增加50%，尖峰时段
加站票，可以载更多旅客。
行政院核定的「台铁整体购置及汰换车辆计画」编列997.3亿元，要买12辆编组的城际客
车600辆(50列)，8辆编组的区间客车520辆(65列)，机车127辆及支线客车60辆。去年11月
首度招标区间电联车160辆及支线客车因厂商没有意愿投标或投标价格过高而双双流标。
台铁表示，现在已着手遴选标案的评选委员，最晚今年10月重新上网公告招标。鹿洁身说
，原则上4案将一起招标，区间车也不会像上次一样拆出160辆招标，会统包在一标案，支
线的环保客车依环保署今年4月新订的轨道车辆环保规范。他说，新车要求编组加大、性
能要高，优先解决东部干线的问题。
他说，铁路新建或改建工程皆要求路线弯度符合规范，从现在的路线条件来看，非倾斜列
车在就算会慢5分钟，相信花东民众会觉得买到车票比较重要，待瓶颈路段电气双轨化後
，更能用最佳的调度来追上这几分钟。
联合报
https://udn.com/news/story/7266/2616435
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1F：→ el1901: 一次招标 复数决标？ 是要解决厂商家数不足问题？ 08/01 13:03
2F：→ el1901: 电联车取消十车编组，全部改回8车？这样台车可能因为资本 08/01 13:05
3F：→ el1901: 额不足没办法投标，除非资格放宽 08/01 13:05
4F：推 ThrivinIvory: 这计画到底讲多久了.. 08/01 13:06
5F：推 IZhen: 要把pp替换掉罗？ 08/01 13:07
6F：→ el1901: 十月要招标，到现在也没公开阅览，真的来的及吗？ 08/01 13:07
7F：推 jago: 终於清醒了,东部跑普鲁根本悲剧,至少尖峰时段不应该安排普鲁 08/01 13:12
8F：推 jh961202: 等下民代保证出来抗议 08/01 13:15
9F：→ bshft: 假日应该把东部和西部的编组互换，东部用PP，西部用普太才 08/01 13:16
10F：→ bshft: 对 08/01 13:16
11F：推 wonderverge: 方向对，不过希望数量也要对，不要再像太鲁阁的买法 08/01 13:16
12F：→ el1901: 台铁编的预算是用之前倾斜单价约7800万，不用倾斜的话， 08/01 13:26
13F：→ el1901: 标价可望降低。然後利用後续扩充条款可再增购20%数量，即 08/01 13:26
14F：→ el1901: 可再增购10列。其他车种也增购条款的 08/01 13:26
15F：→ james732: 倾斜式列车没办法买长一点吗？(更贵？) 08/01 13:33
16F：→ james732: 用最佳的调度来追上这几分钟←最後这句真让人放心XDDDD 08/01 13:34
17F：推 Yijhen0525: 台湾需要的是高运量的电车 08/01 13:39
18F：→ Yijhen0525: 倾斜列车多半当高速的特等列车在用 08/01 13:40
19F：→ Yijhen0525: 这种特等列车从南港发後就直达头城、宜兰、罗东就好 08/01 13:41
20F：→ Yijhen0525: 之後就直杀花莲、玉里、台东 08/01 13:41
21F：推 you1111: 同意楼上 08/01 13:42
22F：→ ji394xu3: 如果盖北宜真直铁,其实更不用倾斜列车了... 08/01 13:42
23F：推 Yijhen0525: 东部需要的是类似E231这种电车 08/01 13:43
24F：推 Yijhen0525: 用高运量电车取代莒光号，然後排点跟莒光号接近 08/01 13:45
25F：→ Yijhen0525: 再多加开班次，基本上能解决大半问题 08/01 13:45
26F：→ ji394xu3: 不过E231的座椅要坐中长途,可能有点累,应该要改座椅编排 08/01 13:51
27F：推 gigihh: 可是宜兰线多弯道的状况并没有改善， 买新车速度可能还更 08/01 14:03
28F：→ gigihh: 慢。 08/01 14:03
29F：→ Odakyu: 座位间距应该缩小 08/01 14:07
30F：→ chadhsieh: 时代的眼泪 以前北回台东线慢的要死 平日根本没人搭 从 08/01 14:08
31F：→ chadhsieh: 倾斜式进来後 北花两小时到达 花东才开始爆炸性发展 现 08/01 14:08
32F：→ chadhsieh: 在十年过去 被嫌弃了 08/01 14:08
33F：推 ThrivinIvory: 是说有12节一组的EMU吗？ 08/01 14:16
34F：推 ultratimes: 厂商也会抗议，指定规格就是绑标 08/01 14:20
35F：推 yumyun: E353就12两(9+3) 08/01 14:22
36F：→ gigihh: 我猜台铁应该还是希望买4+4+4可以灵活运用，如同emu 5 600 08/01 14:26
37F：→ gigihh: 花东路线尖离峰明显，平日应该8节就够了。 08/01 14:27
38F：→ gigihh: 9+3不好调度。 08/01 14:27
39F：推 TWN48: E129系（被拖走） 08/01 14:36
40F：推 andy810625: 127辆机车头... 无动力客车表示 08/01 14:39
41F：推 zzs123344: 这就对了啊 08/01 14:42
42F：→ OhmoriHarumi: 台铁EMU最早是5+5+5(EMU100型)， 08/01 14:50
43F：→ OhmoriHarumi: 後来变成3+3+3+3+3(EMU200、300型及各DMU)， 08/01 14:51
44F：→ OhmoriHarumi: 後来再变4+4+4(EMU400型)及4+4+4+4(EMU500、600型) 08/01 14:51
45F：→ OhmoriHarumi: 我在想到底哪个比较适合台铁。 08/01 14:55
46F：→ ji394xu3: 花东後来旅客成长,跟观光客花东成长有很大关系,因为当年 08/01 15:02
47F：→ ji394xu3: 还没有倾斜列车时,也没有更好的其它运具替代。所以要说 08/01 15:03
48F：推 ntttc: 如果像583系一样以M'M车为基本编组会比较灵活吧，依需求增 08/01 15:03
49F：→ ntttc: 加无动力车辆 08/01 15:03
50F：推 lnnp: 西部用普太反而不适合 正确来说是普太应该用在假日北花直达 08/01 15:03
51F：→ lnnp: 别停一堆阿里不搭的站 甚至宜兰、罗东、桃园、中坜新竹这 08/01 15:03
52F：→ lnnp: 些也可以减停 08/01 15:03
53F：→ ji394xu3: 倾斜列车比较快->带动花东乘客大量成长,本身就要打问号 08/01 15:03
54F：→ ntttc: M'=有集电弓的马达车 08/01 15:04
55F：→ ntttc: M=马达车 08/01 15:04
56F：→ ntttc: Tc=驾驶拖车 08/01 15:04
57F：→ ntttc: T=拖车 08/01 15:04
58F：推 xylophone135: 可是西部普比PP快 尤其长程更明显 08/01 15:05
59F：推 lnnp: 正确来说 宜兰县普太顶多只要能停宜兰罗东就好 礁溪头城根 08/01 15:06
60F：→ lnnp: 本没必要停 新城站亦然 花东中间只停玉里就好 了不起加个关 08/01 15:06
61F：→ lnnp: 山 08/01 15:06
62F：推 edos: 我反而觉得假日东部尖峰时段不适合跑普鲁,列车就算直达停靠 08/01 15:06
63F：→ edos: 站少,但路线容量就是被占掉了..... 08/01 15:07
64F：推 oscar328111: 其实新车只要加速快，整体运行时间并不会比普太慢多 08/01 15:08
65F：→ oscar328111: 少吧？ 但肯定可比现行PP快上不少 08/01 15:08
66F：推 lnnp: 西部路线空间跑普太一样占空间呀 而且普太西部要跑没有弄好 08/01 15:08
67F：→ lnnp: 站点其实也没意义 08/01 15:08
68F：→ lnnp: 至於PP加速力跟其他代电车比的确是比较慢的 08/01 15:09
69F：推 jago: 西部普鲁排离峰直达车班次比较适合,现在西部中长程被高铁抢 08/01 15:12
70F：→ ntttc: 4辆TcM'MTc 08/01 15:12
71F：→ ntttc: 5辆TcM'MTTc 08/01 15:12
72F：→ ntttc: 6辆TcM'MM'MTc 08/01 15:12
73F：→ ntttc: 7辆TcM'MTM'MTc 08/01 15:12
74F：→ ntttc: 8辆TcM'MTTM'MTc 08/01 15:12
75F：→ ntttc: 9辆TcM'MM'MTM'MTc 08/01 15:12
76F：→ ntttc: 10辆TcM'MTM'MTM'MTc 08/01 15:12
77F：→ ntttc: 11辆TcTM'MTM'MTM'MTc 08/01 15:12
78F：→ ntttc: 12辆TcTM'MTM'MTM'MTTc 08/01 15:12
79F：→ jago: 光光,反而适合用普鲁 08/01 15:12
80F：→ ekes11: 普鲁比较适合跑台中-高雄-台东-花莲这半个台湾 XD XD 08/01 15:14
81F：推 ntttc: 编组上比较弹性不用受限於几辆一组，而且车型才4种也比较好 08/01 15:15
82F：→ ntttc: 维护 08/01 15:15
83F：推 ek252: 倾斜式列车引进後的10年,台铁整体车站运量成长将近4成(日运 08/01 15:42
84F：→ ek252: 量40多万->60多万),而花东成长的幅度并没有特别明显,反而 08/01 15:43
85F：→ ek252: 来台观光客增加,对花东运量近十年来的成长比较关键。 08/01 15:44
86F：推 cth0204: 觉得还是要有些班次不要开放站票 坐走道旁边站人超不舒服 08/01 15:52
87F：推 mstar: 台铁哪时才要跟高铁一样，设定指定车厢、自由坐车厢？ 08/01 16:01
88F：推 MiaoXin: 有听到现在放弃倾斜主因就是新车加速性能更好，靠性能来 08/01 16:03
89F：→ MiaoXin: 弥补过弯减速 08/01 16:03
90F：推 thomas0321: 东部尖峰应该加一些区间快长编组 08/01 16:29
91F：推 xylophone135: 不要开放站票+1 不然就像高铁自由座才能站 08/01 16:36
92F：推 ken40220a: 弱弱的问，普鲁可以进南回吗？我以为没电气化开不了 08/01 16:37
93F：→ bshft: 普悠玛太鲁阁想开哪里就开哪里，要开南回也可以，只是没办 08/01 16:46
94F：→ bshft: 法开门让旅客上下车 08/01 16:46
95F：推 a5mg4n: 空气弹簧倾斜都可以做成通勤车了，还在那运能不足是... 08/01 16:49
96F：推 adequacy: 东部只跑区间车？ 08/01 17:00
97F：推 WongTakashi: 自强不开放站票？你这是要台铁的命吗XD 08/01 17:01
98F：→ WongTakashi: 我好怕新自强进来台铁依旧卖站票卖爽爽 运能最大化.. 08/01 17:02
99F：→ WongTakashi: ... 08/01 17:02
100F：→ ludwickfan: 买什麽车都行，但是可以不要有站票吗？ 08/01 17:02
101F：推 azt911231: 有没有倾斜本来就不是重点 重点是把PP汰换成EMU 08/01 17:03
102F：推 qaz2334438: 对号不要站票拜拜托看一下民意 08/01 17:10
103F：推 a5mg4n: 通用车体，视需要采通勤型或近郊型内装即可满足大多数台铁 08/01 17:15
104F：→ a5mg4n: 的需求了，剩下少数还有大量现有车 08/01 17:15
105F：推 jout3502: innp大，为何直达不能停桃竹呢？，论跨线旅次，桃园算数 08/01 17:15
106F：→ jout3502: 一数二的 08/01 17:15
107F：→ jout3502: 另外新车进来後，多余的普太要往哪里跑?感觉西部和东部 08/01 17:17
108F：→ jout3502: 开很多普太都不好 08/01 17:17
109F：→ bshft: 以北部来说，对号车不卖站票大概班距为3分钟，每列均12辆编 08/01 17:18
110F：→ bshft: 组才有可能，所以全面取消对号车，改单一车种的区间(快)车 08/01 17:18
111F：→ bshft: 才是正确的 08/01 17:18
112F：推 a5mg4n: 兼顾座位需求的话，大量电车复兴号似乎是较好的选择 08/01 17:20
113F：嘘 jasonjaynet: 如果全部都是区间车那种车厢配置 我以後都不搭台铁了 08/01 17:25
114F：→ jasonjaynet: 那种椅子难坐死 08/01 17:25
115F：→ ciswww: 北部来说，对号车的站票数量 应该每小时加发一班区间车就 08/01 17:36
116F：→ ciswww: 能抵销 应不至於需要班距3分钟? 08/01 17:36
117F：→ ciswww: 然後，问题的根源是司机人数 08/01 17:37
118F：推 Stan6003: 区间车麻烦给我225的配置 08/01 17:55
119F：推 omygod10: 台铁还是不习惯一列车里有指定席跟自由席 08/01 17:57
120F：推 drcula: 司机人数之外还有车长人数啊 08/01 18:00
121F：→ Metro123Star: 8辆编组的区间客车520辆(65列) 所以是全改8车了？ 08/01 18:07
122F：推 a5mg4n: 还要考虑时间解析度,若不开放站票连续2班对号就难看了 08/01 18:11
123F：→ a5mg4n: 现在板桥台北间还有三班对号车连发的 08/01 18:12
124F：推 a5mg4n: 要标准化的话,JR九州815系/817系/819系似乎可以参考 08/01 18:15
125F：→ a5mg4n: (区间用,城际列车用,非电化支线用) 08/01 18:16
126F：嘘 geesegeese: 白痴，座位数与速度跟本不冲突 08/01 18:23
127F：→ geesegeese: 台铁就是不要开12节的倾斜式列车，没效率 08/01 18:24
128F：→ geesegeese: 现在不买12节区间车跟本不够用 08/01 18:25
129F：→ geesegeese: 城际列车一列没有600座位就别买了 08/01 18:26
130F：→ jout3502: 之前不是说要买10节的通勤电联车? 08/01 18:55
131F：→ Metro123Star: 推Stan6003大 08/01 19:11
132F：→ aahome: 台铁如果双层车厢是不是隧道高度会不够? 08/01 19:38
133F：嘘 ckroy: 台铁这种思维很可笑 08/01 19:51
134F：→ snyk: 台铁乾脆倒一倒算了 我来管都比较好 08/01 20:34
135F：推 lexar: 热门时段最好都开大编组的，停热门站，倾斜式的停多站一些 08/01 20:37
136F：推 newtonyd: 好放心XD 08/01 20:41
137F：推 Hurricaneger: 为什麽不能买暴力电锅机车头加无动力车厢？ 08/01 20:46
138F：推 a5mg4n: 机车头的轨道破坏相对较重阿,规章上速度也比电车低 08/01 21:06
139F：推 Akulamaru: 规章那种东西改一改就好了www 08/01 21:18
140F：嘘 jb0110: 站票挤爆车厢，品质在哪里 ? ? 08/01 21:29
141F：推 Alliancemem: 普悠玛假倾台车... 08/01 22:11
142F：推 enternal: 一开始买高运量编组的列车现在就不用极力圆自己的谎了~ 08/01 22:23
143F：→ enternal: 所以到时TEMU要开始丢往西部了吗? 08/01 22:24
144F：推 IZhen: 所以东部还是城际列车好 08/01 22:30
145F：推 bill0205: 台铁终於清醒了… 08/01 22:38
146F：推 komachi275: 台铁目前破坏轨道最厉害的就是那上百辆的摇摇车... 08/01 22:52
147F：推 shter: 其实把 tram train 的八十亿投入买12节城际车就好了 08/01 23:11
148F：→ shter: Tram Train 是为了砍区间车来增加花东一小时变五到七班车 08/01 23:11
149F：→ shter: 如果买12节车增加运输量那相对就没有增班需求了 08/01 23:12
150F：→ shter: 北宜直铁通了後也不会变浪费资源 08/01 23:13
151F：→ shter: 至於区间车，为什麽不能照 EMU700 EM800 设计图继续量产? 08/01 23:13
152F：推 drcula: 暴力电锅头???现在又不是出力不够的问题,你出力太大遇到 08/01 23:40
153F：→ drcula: 下小雨,大上坡再暴力也是动轮空转而已,拖太重出力不足不会 08/01 23:41
154F：推 MiaoXin: 楼上不行，上面悠大师有开示，这样会绑标 08/01 23:41
155F：→ drcula: 动,出力过大车头空转,车厢在原地等你 08/01 23:41
156F：→ MiaoXin: 这麽大的标，应该不敢用最有利标 08/01 23:41
157F：→ drcula: 老鹿是说要用最有利标,而且还要技术转移,以确保维修能量20 08/01 23:43
158F：→ drcula: 年,花这麽多钱早该这样做了,不然新车根本没人会修,保固期 08/01 23:43
159F：→ drcula: 过了只能被当羊宰y 08/01 23:43
160F：→ MiaoXin: 喔喔，那这样是最好。我那边东西已经太杂了，讲好听是日 08/01 23:44
161F：→ MiaoXin: 新月异。不过备料跟库存就累了。 08/01 23:44
162F：推 a5mg4n: 要跟台铁目前摇摇车比的话,也要用会摇的机车+客车组合吧? 08/01 23:54
163F：→ drcula: 说难听的,老说要什麽技术传承,现在根本也没什麽技术传承 08/02 00:13
164F：→ drcula: 还不如趁这次大标案,让厂商技术移转,顺便送些种子员工去学 08/02 00:14
165F：→ drcula: 好怎麽修这些新型的车,不然现在都电脑精密化,还要玩以前那 08/02 00:14
166F：→ drcula: 种靠传统技术土法炼钢的方式,是行不通的 08/02 00:15
167F：推 ppc1402: 几列一组都没差，能串联行驶才是重点！ 08/02 00:17
168F：→ ppc1402: 增加编组可动性才能随时应变客运需求… 08/02 00:17
169F：→ komachi275: 现代机车很会爬，拿二三十年前的老美电锅来类推就差多 08/02 00:25
170F：→ komachi275: 罗 08/02 00:25
171F：→ komachi275: 另外，驾驶缺人，维修更是... 08/02 00:26
172F：推 azt911231: 非EMU的列车的就不要再想了，集中式动力机车头在台湾 08/02 01:21
173F：→ azt911231: 怎麽说都比不上EMU 08/02 01:21
174F：推 azt911231: 之前连假加开的西部区间快 类似自强号的标准排点 台中 08/02 01:33
175F：→ azt911231: 到台北还比一样排点的PP自强号快10几分 08/02 01:33
176F：推 velaro: 台铁终於清醒了…… 08/02 01:43
177F：推 komachi275: EMU1200表示: 08/02 01:50
178F：推 cutec: 一般来说车辆系统的采购合约最基本会包含营运操作为维护的 08/02 09:05
179F：→ cutec: 种子人员训练，营运部分是教车辆系统操作，维护部分则是连 08/02 09:05
180F：→ cutec: 检修周期内各子系统的一般检修与故障诊断更换都含在内。所 08/02 09:05
181F：→ cutec: 以通常是透过种子人员完训後，再於内部转训去培养维修能量 08/02 09:05
182F：→ cutec: ，此外通常依合约在RAM或保固期间内可由厂商做故障诊断与 08/02 09:05
183F：→ cutec: 更换，但是一般性的检修通常是营运业者自己做。所以若整套 08/02 09:05
184F：→ cutec: 合约训练机制走完仍无法让业者取得足够的种子或内化到足够 08/02 09:05
185F：→ cutec: 的维修能量，则建议再确认合约机制或内部培训方式。 08/02 09:05
186F：推 cutec: 若是怕维护作业的麻烦，也可以把一定年限内的一般维护与故 08/02 09:07
187F：→ cutec: 障检修发包给厂商执行，但那通常会是另一种价格。 08/02 09:07
188F：推 MiaoXin: 结果业者拿着原厂给的说明书跑来教，业者自己也不熟，哭 08/02 11:33
189F：→ MiaoXin: 哭。後来还跟代理商求救才搞定@@ 08/02 11:33
190F：推 komachi275: 维修外包不知有没有搞头？很多大厂都有能力吃别家的维 08/02 12:00
191F：→ komachi275: 护 08/02 12:00
192F：推 garrickhsu: 那可以买不倾斜但一样快的高运量车吗？花莲到台北多三 08/02 12:53
193F：→ garrickhsu: 十分钟，台东到台北就多一小时耶....(鹿洁身说只慢五 08/02 12:53
194F：→ garrickhsu: 分钟是在骗鬼吗) 08/02 12:53
195F：推 garrickhsu: 不要再买pp那型了 车厢好容易有闷臭味而且又灯光昏暗 08/02 12:56
196F：→ garrickhsu: 内装又丑 每次坐都觉得真是两岸一家亲 08/02 12:56
197F：推 SmileEMU800: 总之加油啦，希望台铁能趁这次大翻转 08/02 13:30
198F：推 drcula: 台湾的外包有搞头啊,维修外包可以限定够大的机电厂商来做 08/02 13:40
199F：→ drcula: 吗???台湾有这麽大的机电厂商可以维修外国火车吗??随便找 08/02 13:40
200F：→ drcula: 小包商,玩低价抢标,维修一年标个1000万,第一期混,第二期摸 08/02 13:41
201F：→ drcula: 第三期拖,第四期装死,等到领完第五期的钱,再喊倒,这五个月 08/02 13:41
202F：→ drcula: 有没有维修,有没有保养??哈哈哈,台湾维修外包都是这样干的 08/02 13:42
203F：→ SmileEMU800: 为什麽一定要这样，不酸会死吗？ 08/02 14:05
204F：推 cutec: 在采购车辆的合约内可以附加一定年限的维护保养与故障检修 08/02 14:53
205F：→ cutec: ，这样就会是由原得标的车辆承商去负责，目前有些案子是如 08/02 14:53
206F：→ cutec: 此做。 08/02 14:53
207F：推 cutec: 若是後来才独立分包且资格限制没有设定好，难免会有小包抢 08/02 14:56
208F：→ cutec: 标的问题。 08/02 14:56
209F：→ cutec: 但必须强调若是要在原合约去附加由厂商包维修，以现在台铁 08/02 14:57
210F：→ cutec: 给的预算应该过低。 08/02 14:57
211F：嘘 omkizo: 慢5分钟当然觉得没差啦 但事实不只慢5分钟…… 08/02 15:46
212F：→ lnnp: 不停桃竹的理由是建议维持中花或是中东快速接驳及减少座位稀 08/02 15:51
213F：→ lnnp: 释 而且桃园离台北板桥近 而且桃园停了中坜势必容易被拉下 08/02 15:51
214F：→ lnnp: 来增停 当然如果要停的话那建议就新竹始发至花莲 普太我认 08/02 15:51
215F：→ lnnp: 为不建议用来纯西部是平日玩不过客运 假日玩不过高铁 而且 08/02 15:51
216F：→ lnnp: 除非是板桥直达台中-台南-高雄 不然我认为用这样的运量还不 08/02 15:51
217F：→ lnnp: 如拿来用在花东 08/02 15:51
218F：推 drcula: 另外台铁购车另一个大问题是什麽,买车归买车,冷气拨音都要 08/02 16:27
219F：→ drcula: 另外给台湾厂商自己做,不然立委民代就出来靠夭,什麽这种东 08/02 16:27
220F：→ drcula: 西台湾技术就很好,干嘛给外国厂商做,图利厂商,结果就是一 08/02 16:28
221F：→ drcula: 部份拆给台厂做,冷气啦,拨音系统啦,LED啦这类的,然後勒 08/02 16:28
222F：→ drcula: 出问题的时候会不会互推责任,要怎麽犁清,这维护要怎麽搞? 08/02 16:29
223F：推 a5mg4n: 北高间普悠玛生意很好啊，不考虑机会成本的话对台铁是很划 08/02 16:44
224F：→ a5mg4n: 算的 08/02 16:44
225F：→ a5mg4n: 比起之前超级直达却生意差的pp好多了 08/02 16:45
226F：推 cutec: 业主想指定啥东西可以在符合采购法并透过采购合约机制去处 08/02 17:01
227F：→ cutec: 理，这样就是让大包去提出符合业主需求的供应商，附加维护 08/02 17:01
228F：→ cutec: 合约时自然也可以让他去设法处理。 08/02 17:01
229F：推 drcula: 普悠玛超受欢迎的OK 08/02 18:24
230F：→ bshft: 东线需求大用PP，西线需求小用普太不好吗？ 08/02 18:59
231F：推 Metro123Star: 不好，二等公民论又会出现，「不是叫太鲁阁普悠玛就 08/02 19:04
232F：→ Metro123Star: 是买给东部的吗，怎麽现在都不跑东部，东部人不是二 08/02 19:04
233F：→ Metro123Star: 等公民」 08/02 19:04
234F：推 SHR4587: 我是希望可以搞个有自由座(允许站票)跟指定席分开车厢的 08/02 20:00
235F：→ SHR4587: 车种，说真的都买对号票了上车还挤满人真的会很不爽。 08/02 20:00
236F：推 SHR4587: 普鲁我比较喜欢搭的原因也是全车指定席，到台中能搭普鲁 08/02 20:02
237F：→ SHR4587: 我也尽量搭普鲁，我能理解不能站人在尖峰时刻运输的问题 08/02 20:02
238F：→ SHR4587: ，但有买对号票的人的搭车体验不是也要兼顾一下吗? 08/02 20:02
239F：嘘 kadena: 西线需求小是? 你活在台湾吗? 08/02 21:43
240F：推 kadena: 抱歉 推回来 08/02 21:47
241F：→ andy810625: 西线应该只有长途需求变小而已吧，中短途还是很大 08/03 01:44
242F：→ meitetsu: 学高铁啊 拉12节 10-12 自由座 08/05 18:48
243F：推 shun01: 乾脆把台铁给高铁公司管? 08/07 19:39
244F：推 fonut: 西线长途早就被高铁打挂了 北高普悠玛要不是排站的关系 给 08/14 18:39
245F：→ fonut: 你那几个大站增停一样破4H 而且普鲁车厢少不卖站票 更不适 08/14 18:39
246F：→ fonut: 合纯西部普鲁最大问题是停一堆没必要的站 08/14 18:39