作者LWK (LWK)
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标题[问题] 台南铁路地下化自救会的版本真的可行？
时间Tue Jul 25 02:09:39 2017
自救会表示采用修正铁工局原本临时轨的方案，
实际上徵收跟徵用的土地都不会比现在的方案多，
甚至连施工时间也不会比较久，
这是真的吗？
小弟并非土木相关专业，
但看了网路上相关人士整理的84年以来的各个版本跟比较表，
还有各种徵收、徵用和拆除楼地板面积的数字，
究竟有无比较客观公允的资料可以参考呢？
还是流於不同版本之间毫无交集的对话，
但求板上专家能够给予意见。
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1F：→ ciswww: 有无图说? 07/25 02:14
2F：推 wujet09100: 自救会那个不是地下道的墙壁会很薄吗 07/25 06:06
3F：→ johnson20524: 如果可行 自救会就不会被唾弃了 07/25 06:11
4F：推 seazilicy: 不可行 07/25 06:33
5F：推 crazy203: 自救会自己画的图都接不起来了，你觉得呢？ 07/25 07:59
6F：→ chadhsieh: 卖瓜的老王会说自己的瓜不甜吗？ 07/25 08:05
7F：推 geesegeese: 不同意的还有几户? 07/25 08:10
8F：推 SmileEMU800: 南铁的隧道侧墙只有20公分，比你家RC墙还薄 07/25 08:42
9F：推 SmileEMU800: 自救会版完全不考虑结构载重和顶版侧墙受压情形 07/25 08:44
10F：→ Metro123Star: 台铁能不能用潜盾隧道啊... 07/25 10:38
11F：推 a5mg4n: 用叠式基本上就可以解决大半问题了吧 07/25 11:03
12F：→ a5mg4n: 日後空间更多还可以复复线化 不像现在基本上不能扩充 07/25 11:04
13F：→ geesegeese: 要增加多少预算? 07/25 11:17
14F：推 s026312345: 之前铁改局就有公布资料原来临时轨方案会拆更多，以前 07/25 11:25
15F：→ s026312345: 就讲过了，现在反东移又在各脸书跳针只能说冷饭热吵 07/25 11:25
16F：→ s026312345: 自救会版本请ㄧ个无照的技师来卦保证你觉的呢？ 07/25 11:26
17F：推 crazy203: 自救会支持者就是不信啊，装睡的人永远叫不醒 07/25 11:32
18F：→ crazy203: 面对质疑只会跳针政府抢土地炒地皮，还会扣帽子说你是政 07/25 11:36
19F：→ crazy203: 府打手 07/25 11:36
20F：推 johnson20524: 他们的目的94$$啊 07/25 12:35
21F：推 kaiyi: 不管啦 不能质疑政大地政某教授喔 07/25 14:13
22F：推 duodeviginti: 敢质疑 你就是赖清德的网军 by政大教授 07/25 14:33
23F：推 crazy203: 这里风向跟FB完全相反XD FB同好社团一堆人宁愿相信自救 07/25 14:46
24F：→ crazy203: 会也不相信政府 07/25 14:46
25F：推 crazy203: 照理说，施作临时轨再盖永久轨绝对比直接盖永久轨还耗 07/25 15:07
26F：→ crazy203: 时，从这一点来看很容易就知道哪一边在唬烂了 07/25 15:07
27F：→ crazy203: 虽然东移在仁德段也有一小段临时轨，但用的是公有地， 07/25 15:09
28F：→ crazy203: 所以在拆迁前就可以施作 07/25 15:09
29F：→ crazy203: 至於拆迁最快明年应该会开始，到时候又有得吵了 07/25 15:14
30F：→ hicker: 对呀 这段不能做叠式吗?? 07/25 15:52
31F：→ omkizo: 普通人看谁工时短 收地小 经费低就好 再加上对政府不信任 07/25 15:54
32F：→ omkizo: 政府会图利厂商 相信自救会不无原因 07/25 15:54
33F：→ omkizo: 但这里是专板 甚麽人才都有 会看数据 其他地方经验等等 07/25 15:56
34F：→ omkizo: 叠式会有坡道问题呀 台铁还有走货列 很难用大坡度去解决问 07/25 15:58
35F：→ omkizo: 题 另外这样台南也不能折返 沙仑线一堆要改 07/25 15:58
36F：推 crazy203: 叠式不适合有列车折返的车站吧？ 07/25 15:59
37F：→ omkizo: 虽然是这样啦但是问题也可以克服 07/25 15:59
38F：→ omkizo: 应该是上面的没有想过用叠式LOL 07/25 16:00
39F：推 hicker: 在台南折返的就拉到其他站再折返呀 07/25 16:01
40F：推 ultratimes: 叠式一样能折返，横渡线要做比较远而已 07/25 16:04
41F：→ ultratimes: 参考例子 高铁板桥站 07/25 16:05
42F：→ crazy203: 横渡线放这麽远给台铁玩折返，绝对天天路塞 07/25 16:09
43F：→ omkizo: 我我直接改到永康折返还比较省事…… 07/25 16:55
44F：推 cutec: 没想到U大湿这次的发言有发挥水准。 07/25 19:26
45F：→ Metro123Star: 叠式折返+隔站间双单，西门—台电大楼也玩过啊 07/25 20:37
46F：→ Metro123Star: 可不可以潜盾，除了切换点都不用临时轨 07/25 20:38
47F：→ Metro123Star: 还不用东移，多好的方案 07/25 20:38
48F：→ Metro123Star: 台铁潜盾是因为没首例不敢用？ 07/25 20:39
49F：→ Metro123Star: 全部区间都叠式，半半施工半半切换，期间会有 07/25 20:40
50F：→ Metro123Star: 地面站地下站共存同时使用 07/25 20:40
51F：→ Metro123Star: 如果坚持明挖覆盖就用叠式吧，台南始发的通通拉出 07/25 20:41
52F：→ Metro123Star: 地下化区间外 07/25 20:41
53F：→ keydata: 潜盾等桃园看看 07/25 21:56
54F：推 CSmonkey: 台南潜盾很难啦，市区是属於沙丘地形，加上溪流切割导致 07/25 22:03
55F：→ CSmonkey: 地形高高低低的 07/25 22:03
56F：→ ciswww: #1PQXV5kn 京王线直接正下方铁路地下化 07/25 22:05
57F：推 Odakyu: 地质从来不是问题 问题是风险与技术 07/25 22:17
58F：推 duodeviginti: 自救会及其支持的文青都觉得20cm侧墙没问题 要他们 07/25 22:24
59F：→ duodeviginti: 再参考京王线 会自打嘴巴~ 07/25 22:24
60F：推 crazy203: 若真的照自救会版本施工万一出事，他们也只会说台铁技术 07/25 22:43
61F：→ crazy203: 不好，把责任推得一乾二净 07/25 22:43
62F：推 jasonsby: 两边巷道太窄，挖了会影响台铁营运，而且那边是U字型地 07/26 00:14
63F：→ jasonsby: 势 07/26 00:14
64F：推 SmileEMU800: 楼上那叫地堑『ㄑㄧㄢˋ』 07/26 09:20