作者jht (昕澐小仙女快出现)
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标题Re: [问题] EMU500马达隔离
时间Wed Jun 8 19:56:08 2016
※ 引述《lianpig5566 (家庭教师杀手里包恩)》之铭言：
: 标题: [问题] EMU500马达隔离
: 时间: Wed Jun 8 19:22:39 2016
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: 如题
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: EMU500车龄也十多年了 听说很多编组都隔离一堆马达
两组通常隔离2~4颗马达算正常
隔离4颗以下 基本上都还可以跑准点
隔离6颗以上就哭哭惹!!
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: 平常早上都是搭3108 这班车似乎在4月多改点时就固定改编500了（原800）
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: 偶尔会是800代跑 但只要是500跑 一定都会比表定时间晚个2分钟到站
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: 而出发时 也有很严重的车厢碰撞
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: 那如果想看是有没有隔离马达 是要在哪一节车厢的控制盘看？
EM EMC 驾驶室 驾驶座後面的控制盘
有该车四颗马达的隔离开关 以及灯号的表示
不过在走道往内看 可能看不太清楚
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: 是EM车吗还是EP车...
EP车没有马达
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: 另外 如果是之後有TCMS的车 还会有这种用灯号表示故障或隔离的情形吗
800型电联车 TCMS监控画面就可以看到全列车马达正常与否
PP机车 从DDU亦可看到本务机和後连机马达状况
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: 嘘 XYZdragon:这教官的墓上的草都长得跟你妹一样高了 03/21 19:31
: 推 g2773251: 教官 上 你 03/21 19:56
: 推 chiga: 教官 长 高了 03/21 19:57
: 推 gsxgsxtt: 教官 草 你妹 03/21 19:59
: 推 g2773251: 教官 长得跟你妹一样 03/21 20:01
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: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/Railway/M.1465384963.A.A5F.html
: 推 chadhsieh: EM 或 EMC 车听声音呀 有变频的声音就有出力 没有就是 06/08 19:26
: → chadhsieh: 隔离了 06/08 19:26
正姊
坐 EM 或 EMC 车 听声音就知道该车马达是否有被隔离
若起步加速静悄悄der 马达大概就是被隔离溜...
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乘务员守则: 乘误员手则:
一.绝对遵守号志 一.绝不遵守号志
二.绝不超速行车 二.绝对超速行车
三.励行呼唤应答 三.根绝呼唤应答
四.根绝责任事故 四.推卸责任事故
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1F：推 QF2200DA: 这篇透露太多秘密了，可靠度、排点... 06/08 19:59
2F：→ geesegeese: 马达是那间公司的，品质真好啊 06/08 20:01
3F：推 chadhsieh: 马达隔离通常不是马达的问题 而是 控制系统的电子元件 06/08 20:08
4F：→ chadhsieh: 出问题喔 06/08 20:08
专业!! 也有可能是没马达了 先隔离 暂勿复位喔!!
※ 编辑: jht (218.173.148.245), 06/08/2016 20:11:19
5F：→ geesegeese: 马达没问题隔离要做啥? 06/08 20:14
6F：→ geesegeese: 重要的是材料商是那一家呢? 06/08 20:15
7F：→ geesegeese: 维修emu500的经费每年没少过 06/08 20:17
8F：→ chadhsieh: 楼上文组吗？ 马达不用变频器去控制 你能控制马达的扭 06/08 20:17
9F：→ chadhsieh: 力跟转速吗？ 06/08 20:17
10F：→ temu2035: 故障的变流器输出不符马达规格，会损伤马达 06/08 20:24
11F：推 cutec: 没记错的话，EMU500的牵引设计是一组牵引变流装置控制两个 06/08 21:02
12F：→ cutec: 马达(即一个动力转向架)，故牵引变流装置的电子元件(如GTO) 06/08 21:03
13F：推 cutec: 发生故障且隔离该装置後，将会导致失去所两个马达的动力。 06/08 21:08
14F：→ cutec: 这个时候等同隔离两个马达的意思。 06/08 21:08
15F：→ hn9480412: emu 500的机电系统不是西门子？ 06/08 21:41
16F：→ evilcherry: 有钱买新车，没钱替EMU500 Facelift 06/08 21:56
17F：→ evilcherry: 这就是台铁... 06/08 21:56
18F：推 Odakyu: 东芝喔 06/08 21:56
19F：→ Odakyu: 更正：东芝是600 06/08 21:58
20F：推 cutec: 而且500当初刚来时可没有车瘟，加速猛得很，没想到现在... 06/08 21:59
21F：→ evilcherry: 除非你刚好碰到PRR GG1那种怪物，否则二十年换一次 06/08 22:00
22F：→ evilcherry: 其实也差不多了 06/08 22:00
23F：→ evilcherry: 二十年换一次机电 06/08 22:00
24F：推 CGtheGREAT: 这篇算是使用者心得....? 06/08 22:06
25F：推 chadhsieh: 肥宅我是认为不要更新了 买新车比较快差没多少钱？但是 06/08 22:11
26F：→ chadhsieh: 客人的爽感差很多 06/08 22:11
27F：推 whistlerhu: 搞得好的话，也许可以更新的跟新车一样 06/08 22:12
28F：推 chadhsieh: 搞得好的厂商也想卖新车啊 谁想收拾烂摊子 改造要拆掉 06/08 22:19
29F：→ chadhsieh: 旧的 整合新的 而新车只要造新车就好了 06/08 22:19
30F：推 cutec: 是否要20年更新一次机电有时要看需求，若可维护的好有时也 06/08 22:19
31F：→ cutec: 不见得要更新。TGV-PSE都已经35年了还是跑得很好，中间也只 06/08 22:21
32F：→ cutec: 更新过内装、驾驶室显示与调整齿轮比(让营运速度可到300)， 06/08 22:23
33F：→ cutec: 机电没有啥大改。TGV-A目前状况也类似。 06/08 22:24
34F：→ Odakyu: 但半导体机器通常15-20年就会老劣化要换新的机器 06/08 22:31
35F：→ Odakyu: E217 209 E231都有做机器更新，换VVVF控制装置 06/08 22:31
36F：→ Odakyu: (原本是换机板而已 但後来评估後改为整组更换) 06/08 22:32
37F：推 cutec: 所以就是看你的需求，若车子本来的牵引系统还算稳定，备料 06/08 22:50
38F：→ cutec: 也足没有断料危机，不大改继续保持也是一种方式。 06/08 22:50
39F：推 chadhsieh: 500还面临一个大问题是无阶化後车门开口太低的问题 车 06/08 22:52
40F：→ chadhsieh: 门要整个挖掉重做新的 06/08 22:52
41F：推 cutec: 还有东日本的营收状况不错，这也会让列车进行中期延寿更新 06/08 22:54
42F：→ cutec: 项目可以扩大。 06/08 22:54
43F：→ Odakyu: 207也在更新VVVF控制器喔 06/08 23:01
44F：→ Odakyu: 而且207的更新套餐相当豪华 06/08 23:02
45F：→ Odakyu: 小田急1000的更新工程更换了2轮的主控制器 06/08 23:04
46F：→ Odakyu: 第一轮对应全电气制动，第二轮改成SiC 06/08 23:04
47F：推 cutec: 只要业者出得起钱要怎样改应该都行，我还看过瑞士有业者把 06/08 23:08
48F：→ cutec: 直流马达牵引的登山列车改成用交流马达... 06/08 23:08
49F：推 Akulamaru: 半导体15-20年会劣化要换新，这该不会就是JR把新车寿命 06/08 23:09
50F：→ Akulamaru: 改成15年的原因之一？而不是单纯要挑个数字就减半好了 06/08 23:10
51F：推 Odakyu: 对 没错 06/08 23:11
52F：推 cutec: 要能这样搞的前提应该是这些公司基本盈利状况不错。 06/08 23:13
53F：→ Akulamaru: 我是听过JR现在的政策是重量减半、寿命减半、成本减半 06/08 23:14
54F：→ Akulamaru: 但是我原本只想说啊就用减半来想最简单XD 06/08 23:15
55F：→ Akulamaru: 盈利不错才能常买新车，赔钱的只能买汰换二手车吧XD 06/08 23:17
56F：→ omkizo: 不过过了15年後有机会做翻新丢到比较闲散的线区再战15年 06/08 23:19
57F：推 cutec: 有业者还可以营利到十年换一次车，连改车都免了... 06/08 23:20
58F：推 chadhsieh: 16年後就卖给比较穷的私铁啊 06/08 23:20
59F：→ chadhsieh: 打错 应该是15年 06/08 23:21
60F：推 komachi275: 500的防护电路太弱，在igbt车辆引进後就开始大量内伤 06/08 23:29
61F：→ komachi275: 了， 06/08 23:29
62F：→ Littlechozy: 所以某种程度是被新车的回生电流害的吗？ 06/08 23:31
63F：推 sqr: 被新车电到？ 06/08 23:32
64F：推 komachi275: 另外说到断料，早在十年前西门子就推出了升级套餐，顺 06/08 23:35
65F：→ komachi275: 便把谐波的问题解决，只不过当时没钱所以用了其他不少 06/08 23:35
66F：→ komachi275: 方法来改善问题 06/08 23:35
67F：推 cutec: 当时500设计时的供电环境还很单纯，车辆的电气煞车大多是电 06/08 23:38
68F：→ komachi275: 国内学界的研究报告指出，主要是igbt车辆会跟供电系统 06/08 23:39
69F：→ komachi275: 发生类似共振的问题，有没有产生再生电轫都会，然後不 06/08 23:39
70F：→ komachi275: 巧就专克500 06/08 23:39
71F：→ cutec: 阻煞车，而吃不到其他车子的再生电力。 06/08 23:39
72F：→ Akulamaru: 真倒楣……所以要让500撑到寿限到就得跟IGBT车分开 06/09 00:05
73F：推 seawolfkuas: 两组只隔离两个是不正常的 因为隔离太少了 正常是四 06/09 00:06
74F：→ seawolfkuas: 个 隔离六个 那要跑105以上才会准点 下雨就没救了 慢 06/09 00:06
75F：→ seawolfkuas: 定了 06/09 00:06
76F：→ Akulamaru: 避免在同一供电区间运用，就会有人出来叫二等公民XD 06/09 00:06
77F：→ Akulamaru: ……怎麽办突然觉得某人的500丢南部论是好的了耶？XD 06/09 00:08
78F：→ temu2035: 在南部搭800真的会惊心胆跳，500好多了 06/09 00:10
79F：→ temu2035: 800高速过弯时如果有平交道，根本晃到快要飞出去 06/09 00:12
80F：→ temu2035: 粉恐怖 06/09 00:12
81F：推 cutec: 隔离6个马达=剩66%的动力，要加速到105会非常非常吃力，而 06/09 00:13
82F：→ cutec: 且这样撑下去往往还会让剩下的牵引系统坏的更快 06/09 00:13
83F：推 komachi275: 目前的对策是加大滤波电容的容量来应付突波，是有部分 06/09 00:28
84F：→ komachi275: 效果，要彻底解决就靠更新的案子 06/09 00:28
85F：→ geesegeese: 不追究责任?机电系统烂成这样是怎麽验收的? 06/09 06:47
86F：→ geesegeese: 台铁采购这烂货的是谁? 06/09 06:47
87F：推 marklin709: 验收责任？500型登场时台铁没多少电车啊！ 06/09 09:01
88F：→ marklin709: 跟没空调加减速又慢的普通车比起来，当时的500真是天 06/09 09:02
89F：→ marklin709: 堂呢 06/09 09:02
90F：→ ecpoem: 两组共16颗马达，隔离6颗出力剩62.5%或5/8 06/09 09:25
91F：推 cutec: 验收责任？ 若当时验收时的车况不是这样，後续保固期也过且 06/09 09:52
92F：→ cutec: 合约结束付清尾款，到了现在才在怪给验收会不会有点文不对 06/09 09:52
93F：→ cutec: 题？ 06/09 09:52
94F：推 cutec: 感谢e兄提醒，不好意思打错数字。 06/09 09:57
95F：推 MiaoXin: 我以为再生电轫电爆对向车IGBT的事情已经解决了… 06/09 16:14
96F：推 a5mg4n: 拼出一半可靠车後让另一半给E300或柴电拉似乎是个更适合台 06/09 22:00
97F：→ a5mg4n: 铁的方法 06/09 22:01