作者hima (今生的幸福)
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标题Re: [新闻]改善云林县交通 马英九：高铁在此设站
时间Thu Feb 21 17:59:15 2008
这应该是政客乱开支票吧......
其实台铁也有这样的问题，例如自强号停社头之类的。不过日本的做法是采用
"地方请愿站"的制度，地方有需要的话，可以向铁路公司提出请求，但是相对
也要付出代价，这个请愿车站是要当地的民众、地方政府或是公司机关出资兴
建，可能要全额负担或是负担绝大部分的车站建设费用。
其实有很多新干线的车站都是"地方请愿站"
东海道新干线：三岛、新富士、挂川、三河安城
山阳新干线：新尾道、东广岛、厚狭
东北新干线：水泽江刺、新花卷、栗驹(KURIKOMA)高原
上越新干线：本庄早稻田
不过这样的新干线车站，通常也会伴随着前後站距偏短以及利用人数偏少的问
题，会不会赚钱就是另外一回事了。
车站 实际里程标 站距 一日利用人数 平均站距
2006年 东北新干线 29.655 km
古川 363.8 5011
21.9
栗驹高原 385.7 1206
20.6
一之关 406.3 4471
25.0
水泽江刺 431.3 1055
17.3
北上 448.6 3719
14.5
新花卷 463.1 884
33.4
盛冈 496.5 17956
当初东北新干线提案，北上跟花卷相争，本来是要在两个中间盖一个共同站，
但是最後协商破局，北上获选为新干线的车站。而在水泽江刺以地方请愿站的
方式兴建後，花卷市也以同样的方式，以兴建了新花卷车站。从上面也可以看
出，几乎各站站距都偏短(低於平均站距)，每天利用的人数也比其他车站少了
很多，例如新花卷车站。
这样的请愿站制度，其实也可以拿来台湾用，让有需求的地方增设车站，同时
也可以遏止政客胡乱开支票，或是拿预算要胁交通单位的情形。毕竟车站盖下
去了，如果利用人数又不如预期，这样的亏损很可怕。
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◆ From: 140.113.226.111
1F：推 ssss:884 = =|| 一天2人。 140.113.178.38 02/21 18:23
2F：推 OhmoriHarumi:884人应该是1天的人数orz 219.87.209.198 02/21 18:24
3F：推 ssss:看错了 @@ sorry 140.113.178.38 02/21 18:43
4F：推 sman:其实觉得云彰苗不需要设站的人 大部分都不是 118.169.99.108 02/21 20:01
5F：→ sman:这三县的居民 118.169.99.108 02/21 20:01
6F：推 Chungli28:日本新干线还蛮多不少短得夸张的站距。140.126.144.200 02/21 20:04
7F：推 sman:设了又不代表每班都会停 118.169.99.108 02/21 20:05
8F：→ sman:不设的话就没得停 不知道反对的人在小气什麽 118.169.99.108 02/21 20:05
9F：→ sman:苗县是不晓得 云彰主要火车站人也蛮多的说 118.169.99.108 02/21 20:06
10F：→ sman:而且反正台高也预定要增设这三站 亏钱也是 118.169.99.108 02/21 20:08
11F：→ sman:台高在亏 哈哈 118.169.99.108 02/21 20:08
12F：推 payeah:满想推SMAN的140.112.252.177 02/21 20:14
13F：推 sman:哈哈..谢谢 我只是表达一下看法 118.169.99.108 02/21 20:16
14F：→ sman:在我看来 对云彰苗三县或其他县市的人 118.169.99.108 02/21 20:16
15F：→ sman:这三县设站没有什麽不好的地方阿 118.169.99.108 02/21 20:17
16F：推 payeah:因为我是南彰化人140.112.252.177 02/21 20:17
17F：→ sman:一日剑湖山之旅 一日旧山线之旅 118.169.99.108 02/21 20:18
18F：→ sman:对於要到这三县市的人而言 118.169.99.108 02/21 20:19
19F：→ sman:为什麽不会觉得停其他县市是多余的呢 118.169.99.108 02/21 20:20
20F：→ sman:反过来想的话啦 118.169.99.108 02/21 20:21
21F：→ sman:一路追快就去搭直达车就好了阿 118.169.99.108 02/21 20:21
22F：→ sman:彰化县人真的还蛮多的 觉得有必要设 118.169.99.108 02/21 20:22
23F：推 sman:况且拿新花卷这种例子来讲很好笑 118.169.99.108 02/21 20:25
24F：→ sman:云彰苗人真的有这麽少吗 118.169.99.108 02/21 20:25
25F：推 OhmoriHarumi:原po又没有反对高铁增设站 219.87.209.198 02/21 20:26
26F：→ OhmoriHarumi:只是举日本的例子来讲而已 219.87.209.198 02/21 20:27
27F：→ OhmoriHarumi:而且苗栗彰化云林应该确定会设站 219.87.209.198 02/21 20:27
28F：→ OhmoriHarumi:只是什麽时候要设是个问题 219.87.209.198 02/21 20:27
29F：推 sman:呵 跟原po说声抱歉 不过我是借题发挥啦 118.169.99.108 02/21 20:29
30F：推 cgy:设站是设站,设站还不简单,盖房子啊,把车抓下来 140.134.230.1 02/21 20:38
31F：→ cgy:停,重点利用人口过低,请问这不是浪费资源吗？ 140.134.230.1 02/21 20:39
32F：推 sman:就说没有每列都停了压 118.169.99.108 02/21 20:42
33F：推 cgy:基本上日本也是有过了一阵子乱开支票期,现在 140.134.230.1 02/21 20:42
34F：→ cgy:在大检讨,车站开门要电费要人事费.那些都是成ꔠ 140.134.230.1 02/21 20:47
35F：→ cgy:本,不是车子要不要停,而是车站盖下去就是花钱 140.134.230.1 02/21 20:47
36F：推 sman:对~不过花钱又不是大大在花 118.169.99.108 02/21 20:48
37F：→ cgy:如果一天进来得人可以喂饱车站.那ok...盖 140.134.230.1 02/21 20:48
38F：→ sman:况且现在就推断未来不可能赚钱 好像嫌太早 118.169.99.108 02/21 20:49
39F：→ sman:吧 118.169.99.108 02/21 20:50
40F：→ cgy:高铁公司不是笨蛋,到最後一定请国家垫 140.134.230.1 02/21 20:50
41F：→ cgy:建议去看一下台湾高铁的运量分析... 140.134.230.1 02/21 20:51
42F：→ cgy:台北-台中 台北-左营 台中-左营是大宗旅客 140.134.230.1 02/21 20:52
43F：→ hima:云林站本来就在高铁的计画内 只是时程的问题140.113.178.178 02/21 21:01
44F：推 mstar:这叫「搭顺风车」 61.229.26.134 02/21 21:02
45F：→ hima:只是对於候选人发表这样的政见 不敢苟同....140.113.178.178 02/21 21:03
46F：推 cgy:是啊,不用急者盖啊～XD 慢慢来 慢慢来 140.134.230.1 02/21 21:04
47F：→ hima:已经有政治力介入的情形 会写这篇文章的用意140.113.178.178 02/21 21:04
48F：→ hima:本来就不是为了反对兴建云林等三站140.113.178.178 02/21 21:04
49F：→ hima:每到选举台铁也是被候选人恶搞的一个单位....140.113.178.178 02/21 21:07
50F：→ hima:一堆地方要求增停自强号 并且以台铁预算要胁140.113.178.178 02/21 21:08
51F：→ hima:我想这样恶劣的手段 是该想个办法去遏止吧...140.113.178.178 02/21 21:08
52F：→ hima:例如地方要付保证押金 若利用人数不多140.113.178.178 02/21 21:09
53F：→ hima:就要从押金去扣除亏损部分等等之类的.....140.113.178.178 02/21 21:11
54F：→ hima:才不会让台铁成为政治人物乱开支票的工具...140.113.178.178 02/21 21:11
55F：推 Bismarck:我是苗栗人，高铁从我家旁边两公里外过去 59.112.57.111 02/21 21:46
56F：→ Bismarck:我是觉得苗栗不用设站，但云彰要设站 59.112.57.111 02/21 21:47
57F：→ Bismarck:不过，前年一直恐吓大家不要搭高铁的政客 59.112.57.111 02/21 21:47
58F：→ Bismarck:现在反而说要替地方争取设站，那是怎样 59.112.57.111 02/21 21:48
59F：→ hima:另外刚刚想到东海道发展四十年的经验....140.113.178.178 02/21 22:06
60F：→ hima:只怕高铁会加速云林人口外移 静冈就是个最好140.113.178.178 02/21 22:06
61F：→ hima:的借镜 值得思考这个问题....140.113.178.178 02/21 22:07
62F：推 payeah:云林外流可能会更快，但彰化我不敢断言140.112.252.177 02/21 22:12
63F：→ payeah:因为彰化离台中还算近140.112.252.177 02/21 22:13
64F：推 medusa0101:我觉得很奇怪，高铁不是民营的吗?为什218.168.176.223 02/21 22:14
65F：→ payeah:至於那位参选人似乎没恐吓过大家别搭高铁的140.112.252.177 02/21 22:13
66F：推 iele:是不要脸 61.230.24.239 02/21 22:14
67F：→ payeah:恐吓过大家的应该是跟他同党的民代140.112.252.177 02/21 22:14
68F：→ medusa0101:麽候选人提出的政见是保证一定盖?218.168.176.223 02/21 22:14
69F：→ payeah:这些参选人政见都有问题140.112.252.177 02/21 22:15
70F：→ iele:他讲过什话 本板搜寻就有很多篇 不过我还是推 61.230.24.239 02/21 22:15
71F：→ medusa0101:是候选人有资格指挥民营公司盖车站吗?218.168.176.223 02/21 22:15
72F：→ iele:这篇 这篇完全没有政治味 61.230.24.239 02/21 22:15
73F：→ payeah:在彰化第四选区立委选举的政见140.112.252.177 02/21 22:15
74F：→ iele:至於政治人物讲过的话 也需要有眼睛的各位来 61.230.24.239 02/21 22:15
75F：→ medusa0101:假如总统指名台积电盖在金门，可以吗?218.168.176.223 02/21 22:15
76F：→ iele:检验 其他的还是回归专业吧 61.230.24.239 02/21 22:16
77F：→ payeah:某位参选人的政见是争取高铁田中设站140.112.252.177 02/21 22:16
78F：→ payeah:只能说政治人物的话该检验并打折扣140.112.252.177 02/21 22:16
79F：推 willyt:苗栗丰富，彰化田中，云林虎尾都是既定计画 218.164.7.50 02/21 22:17
80F：推 willyt:这种东西拿出来讨好选民很怪吧? 218.164.7.50 02/21 22:17
81F：推 iele:我记得 云林的土地已交付还是可以马上交付 61.230.24.239 02/21 22:20
82F：→ iele:不知印象有没有错 61.230.24.239 02/21 22:20
83F：→ iele:不过 唯一可以确定的是 苗栗彰化跟云林三站 61.230.24.239 02/21 22:21
84F：→ willyt:云林不只土地马上交付，高铁特定区计画道路 218.164.7.50 02/21 22:21
85F：推 willyt:也已经统统到位了。 218.164.7.50 02/21 22:21
86F：→ iele:是第二阶段确定会盖的 因为那是前任执政党与 61.230.24.239 02/21 22:21
87F：→ iele:台高的签约事项 61.230.24.239 02/21 22:22
88F：→ iele:所以 不知道是要争取什麽 不用争取也会盖 61.230.24.239 02/21 22:22
89F：推 payeah:对~所以这些政客跟抱怨没事多盖的140.112.252.177 02/21 22:22
90F：→ iele:县政府自己赶快把土地弄好就会盖了 61.230.24.239 02/21 22:23
91F：→ payeah:我觉得是有点搞不清楚当初签约状况140.112.252.177 02/21 22:23
92F：推 medusa0101:记得签约的合约书上，这三站不是高铁站218.168.176.223 02/21 22:54
93F：→ medusa0101:要开发的，而是当地政府开发!这三县目218.168.176.223 02/21 22:55
94F：推 starbuckser0:推这篇 也推"地方请愿站"的制度 122.123.31.109 02/21 22:55
95F：→ medusa0101:前都负债累累，除非中央打消这些县的债218.168.176.223 02/21 22:55
96F：→ medusa0101:务，不然短期应该没钱开发吧!218.168.176.223 02/21 22:55
97F：→ starbuckser0:抱歉打断m大 私推这篇应该改标题另辟 122.123.31.109 02/21 22:56
98F：→ starbuckser0:讨论空间 以专注"地方请愿站"的制度 122.123.31.109 02/21 22:57
99F：→ starbuckser0:讨论以及想法 122.123.31.109 02/21 22:58
100F：推 P0PPY:每个县市都要有国际机场才公平 61.230.182.117 02/21 23:08
101F：推 uftea:(小声)我能够要求在基隆盖高铁站+国际机场吗 122.116.86.46 02/22 08:37
102F：推 JCC:推楼上的 把基隆屿炸平填海当机场 高铁开过去~ 211.20.78.70 02/22 08:39
103F：→ JCC:云林本来在规划中就有要设站了 211.20.78.70 02/22 08:39
104F：推 dreamcoast:拜托~高铁别再设站了啦~ 59.104.187.126 02/22 11:43
105F：推 ji394xu3:其实增站跟行车速度是两回事.... 210.201.221.18 02/22 14:17
106F：推 iele:这三站是一定会设的 这是还没动工前的签约事 61.220.106.254 02/22 14:19
107F：→ iele:项 但其实纯以站距而言尚可 会不会赚钱就难说 61.220.106.254 02/22 14:19
108F：推 seeback:台铁公司化就比较不容易被要胁了218.162.100.167 02/23 17:33
109F：推 FlyinDeath:马囧没反对过高铁吧 61.231.194.152 02/23 19:19