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※ 引述《IronSkull (铁颅)》之铭言: 如题 因为最近在和朋友写类似40K的小说 在讨论参战的军队人数的时候就想到这个问题 (我们有设定类似星际战士的单位) 那时我们就觉得,以一支战团就要守一颗星球来讲,一个战团只能配一千人实在有点太少 了。就算SM每个都是两米三的壮汉,又能在零补给的情况下连战十五年杀到变成当地神话 ,加上一大堆高级伪炮灰(IG)跟低级真炮灰(PDF)玩堆屍战术,可是战锤的战场这麽大,只 有一千个菁英单位不会很容易被敌人摸到机会突破防线吗? --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 61.60.39.115
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RTS/M.1516443765.A.356.html ※ 编辑: IronSkull (61.60.39.115), 01/20/2018 18:23:56
1F:→ card101: 不会0.0 01/20 19:15
2F:→ jerryklu: 我觉得因为你们参考现实军队的运作才会这样觉得吧,如果 01/20 22:22
3F:→ jerryklu: 参考殖民时代,几百人的船队可以殖民整个民族可能比较 01/20 22:24
4F:→ jerryklu: 好想像?? 01/20 22:24
5F:→ IronSkull: 喔,你是说一边是火枪钢刀铁甲大炮,所以随便一个士兵 01/20 22:55
6F:→ IronSkull: 喔,你是说一边是火枪钢刀铁甲大炮,所以随便一个士兵 01/20 22:56
7F:→ IronSkull: 都能在一群打赤膊拿石器的原住民里面开无双那样吗? 01/20 22:56
8F:→ jerryklu: 对,类似,不过历史上的例子很明显就是技术力差距,写 01/21 03:10
9F:→ jerryklu: 说的话,我想可以找一些科技力以外的差距,甚至可以变成 01/21 03:11
10F:→ jerryklu: 一个伏笔 01/21 03:11
11F:推 firewalker: 帝国不想要那麽多星际战士 01/21 11:31
12F:→ firewalker: 大部分战斗也没出动SM就打赢了。正规战的实力还是IG厉 01/21 11:34
13F:→ firewalker: 害,尤其是那些明星兵团 01/21 11:34
14F:→ Simonfenix: 其实我觉得这设定最容易觉得奇怪的是在游戏的展现上… 01/21 14:42
15F:→ Simonfenix: …一个战团就那麽点人,打完一场一个战团就没了QQ 01/21 14:42
16F:推 dirubest: 要看战役的惨烈程度吧,不是每一场都是绞肉机 01/21 16:55
17F:推 xxx60709: 这就跟星战一个星球搞得像只有一个城市一样,无解的奇 01/21 17:33
18F:→ xxx60709: 怪设定 01/21 17:33
19F:→ xxx60709: 只能专心描写他们的斩首行动 01/21 17:34
20F:推 biglafu: 你要从桌上战旗的角度考虑 01/21 18:14
21F:→ biglafu: 精兵制的部队 单位不会太多 01/21 18:15
22F:→ biglafu: 不是每个人都有办法负担那麽多棋子跟涂装 01/21 18:15
23F:→ biglafu: IG大头兵一个个上色是很累的 01/21 18:15
24F:→ IronSkull: 原来是因为桌游起家的缘故吗...... 01/21 20:27
星际战士之所以这麽少是为了防止叛乱,这些非人存在打敌人很恐怖,同样地如果叛乱了 也很恐怖,就像核弹丢敌人很爽,炸到自己就可以说是自我灭亡了...人类帝国为此把星际 战士从军团切割成战团(也是打仗模式的改变,从主动重新征服所有人类和讨厌的异族转成 四处进行防守),进攻用的帝国军切割成帝国卫军(陆军)和帝国海军(海军),当然防守用的 那些PDF就不提了... 另外星际战士也很少是单独打仗,他们通常的模式是收到求援後自行决定要不要过来参战 ,和会趋吉避害的凡人不同,星际战士是不会因为没有利益而退缩的,他们的存在目的就 是保卫人类...通常这个时候因为已经是接到求援或相关消息,所以到战场上的时候通常友 军(帝国卫军)都已经在战场上一阵子了,甚至可能正好在被屠杀(所以星际战士很多会瞧不 起凡人的原因也是他们经常到场的时候都是碰到这种懦夫...时机点问题) 而星际战士通常负责的就是打开僵局,比方说防守方有什麽难打的要塞,星际战士就直接 一波给你推平...倒不是说星际战士一定不能百人镇压一颗星球,而是按照他们的人数没办 法打"正面消耗战",他们通常的模式是确定对方的弱点一波空投推平,哪怕是大战如IA12 对方能解决先期部队,如果被抓到了首领(Nec大君)的位置也可能被终结者瞬间传送进来大 开杀戒...Nec能靠黑科技挡住,凡人可没这能力...被逮到了就很可能被当场作掉,因为就 算你当场把闯进来的普通星际战士干掉了,可能也被对方瞬间抓到了位置而被传送秒杀... 而光是空投就已经够难挡了,星际战士可是有磁力靴可以直接从建筑物侧面走下来的... 这还不提星际战士的冲杀能力... 同样的问题还有其他指挥环节,比方说补给的堆放地点、通讯中心...etc.,凡人的地面大 军要运转就有太多弱点,比起人数极少而且通常以船舰为活动中心的星际战士弱点多太多 而且还真的不太能守住星际战士的空降部队.... 当然也有星际战士会仗着黑科技打仗的,有些凶狠的战团可是火力流派,不管三七二十一 先吃我战船的一波电浆炮和光矛再说(友军?不存在的)...如果防守方没有足够优秀的对舰 防御系统可能真的会吃大亏(就算有,碰上星际战士先空投斩首你的防空系统再用战船优势 炮火打也很痛苦) 而且星际战士的机动能力和补给能力也不是凡人比得上的,星际战士能够不穿动力甲跑百 米只花6秒,穿动力甲只会更恐怖...加上超人的视野(我们各个都能狙)和反应能力...凡人 还真的很难拦住他们...事实上FW写战役书通常都是用这样快速机动吃敌人小兵力的方式, 帮主家的GW圆说为啥星际战士能打赢这麽多倍的敌人.... 少量轻装甲被星际战士碰上了,光是吃Bolter可能都会被打烂,重装甲也不见得吃得了动 力武器+反坦克手榴弹的组合,甚至按照星际战士的速度可能可以直接飞跳到你的坦克上然 後和Halo的士官长一样直接打开你舱盖送你一颗反人员手雷... 中型以下的装甲如果一不小心光是靠星际战士的力气可能都能直接让你翻车...星际战士战 团训练里的一项日常可是自己打自己要吃的猎物...这包含官方小说里某些团的人不穿动力 甲直接一拳K死了几吨重的生物... 至於反应能力+高度训练的组合有多恐怖,我们可以用理想化的模式来设想看看: SM反应比凡人快=SM永远优於凡人先开枪 SM视力受过调整=SM能够先於凡人看到对手,即使对方有掩护或保护色(这还不考量动力甲 的加成) Bolter威力可以靠震波杀死无甲凡人=SM的Bolter有接近火炮的AoE效果,穿不穿甲对於震 伤的防御力效果可有限得很 一般凡人拿得动的有後座力武器打不动SM装甲=即使凡人能够还击也无法很快杀死SM Lasgun需要几百发才能让SM的装甲发烫(而烫伤里面的SM)=一般的能量武器对SM效果也很 有限 ---------------------------------------------------------------------------- 以上综合= 1.无甲、会恐惧的对手,1个SM足以压制整个战线,探头者死 2.无甲、不会恐惧的对手,3-5个SM足以压制整个战线,探头者死 3.有甲、会恐惧的对手,视装甲强弱,1-3个SM足以压制整个战线,探头者死 4.有甲、不会恐惧的对手,视装甲强弱,4-8个SM足以压制整个战线,探头者死 如果对方整个战线都是不躲掩体不弄保护色的汉子,那麽SM有Heavy Bolter...火力相当 於机炮(Heavy Bolter的子弹是25mm,明显超过枪炮分界线的20mm)的重机枪扫射战线,而 且考虑SM优先凡人射击这点.... 以上尚不考虑SM的奔跑速度、Bolter的特殊弹头、瞬间切入阵形的跳跳兵...etc. 如果肉搏的话,SM的力气还绝对可以抓对手的人来挡枪,敌方步兵的动力甲变成了SM的盾 牌... 简单来说,这问题和以前有人问为啥罗马人战术有效一样,论标枪希腊人也有,论正面战 方阵可远比罗马阵列强得多,但是每次最後都会是罗马人赢...核心问题就在於罗马的标枪 战术是综合在他的步兵阵列中的,他的步兵能够在冲锋前先一波震撼投掷然後马上扑上去 ,但希腊人那种标枪兵和重装兵分开的战术作不到这点...这是一种综合的优势,你必须考 量同等体能下你的部队能携带什麽能训练什麽作战方式,而SM的超人体格和动力甲和上百 年的各种训练,注定了一般手段几乎无法阻挡他们...尤其班兵制的战场上你很难一次找出 几百人同时能够发现并瞄准星际战士的状况,这种空隙会让星际战士更有优势...其实在很 多有深入思考的科幻作品里面动力甲也都是填充这个Range的兵种,也就是对步兵有绝对优 势但是又够小不必和装甲车打正面的介於装甲车和步兵之间的兵种,只是SM拥有更强的应 对能力而已 -- 问:何为汝之生命? 答:荣誉即吾之生命。 问:何为汝之命运? 答:责任即吾之命运。 问:何为汝之恐惧? 答:失败即为吾之恐惧。 问:何为汝之奖赏? 答:吾之救赎即为吾之奖赏。 问:何为汝之技艺? 答:死亡即为吾之技艺。 问:何为汝之誓言? 答:永恒侍奉即为吾之誓言。 ~~星际战士之誓言 --



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25F:推 xxx60709: 就当成每个都是士官长就对了 01/22 13:13
26F:推 spencero42: 每个都是第一代斯巴达XDD 01/22 14:54
27F:推 IronSkull: 每个都当成士官长...很好,我能理解了 01/22 22:28
28F:→ IronSkull: 可是士官长不是二代斯巴达吗? 01/22 22:29
29F:→ Segal: 但在桌上的动力甲(3+)对上一百把Lasgun可不是发烫而以... 01/22 23:39
30F:→ Segal: 谜样GW设定XD 堆数量和火炮才体现了IG帝国之锤中流砥柱身份 01/22 23:40
31F:→ JustinTW: IG堆火炮之恐怖,最凶的克里格足以压过没有防范的Nec 01/23 02:05
32F:→ biglafu: 我记得IG也有靠血肉长城炸掉Nec金字塔的 01/23 15:28
33F:→ biglafu: 大兵前仆後继像蚂蚁一样爬在金字塔上面 往里面丢手榴弹 01/23 15:30
34F:推 a33356: [IA12] 俄耳甫斯的陷落 克里格死亡军团的战果 01/23 18:12
35F:推 biglafu: 翻译: 大家多买模型 01/23 18:34
36F:推 keither1009: 详见杀无双,上尉一人开无双扫掉所有绿皮+Boss 01/25 12:31







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