作者Georgeliu (开始混日子)
看板RTS
标题Re: [讨论] 各位觉得幕府将军2好玩吗?
时间Sun Nov 22 00:34:09 2015
※ 引述《iamsheep (??)》之铭言：
: 老实说我是觉得普普
: 整系列除了帝国和罗2.阿战我都有买
: 幕二我知道大家评价很高 但其实玩起来真的还好而已
: 连拿战很久以前就删了还玩比他久
: http://imgur.com/a/Kwk2X
: 我觉得高评价是出在他的题材
: 假如同样系统出印度或是美洲一定没那麽高
: 普普的原因是:
: 1.画面太灰暗了 玩起来很郁闷
: 而且不知道怎样我常看到眼花 前几代都没这问题
: 人又长得很像机器人
我不太清楚你所谓的画面灰暗是指甚麽。
但我觉得这一代在士兵的动作上进步很多，
看刀武士跟枪武士战斗真的很有趣，而且一定要加挂血腥包才爽。
: 2.音乐很闷 比起前几代真的快睡着了
这我觉得是个人喜好问题吧，因为我还蛮喜欢他的音乐。
: 3.兵种差异非常少 题材问题这可以略过
: 4.家族特色不写实 身为战略游戏 而且还是标榜真实着称
: 特色这麽乱?好比我能接受岛津是刀武士 织田强在足轻 武田强在骑马
: 那为什麽伊达是野太刀.长宗我部是弓兵?
其实家族特色或是国家特色一直以来都是CA被骂的点啊，
因为虽然他们做的是历史游戏，但其实他们并没有真的很认真的考究，
再加上为了要搞势力平衡就会变成这样，每个大名都有个特殊兵种。
然後开局玩个30回合後，常常可以看到一向一揆把一堆大名灭掉之类的诡异现象。
: 5.时代太早几乎是父执辈 可是真正的幕府将军明明是德川
: 合理应该放在清洲同盟才对
不不，虽然战国相关的游戏多半会把焦点放在织田信长到德川幕府之间，
但是整个战国时代的开端本来就是从这些父执辈的年代开始的阿。
正因为将军家的掌控力变低，守护大名一一被底下的家臣或小大名推翻，
才开启了一连串长达百年的战国时代阿。
: 6.为什麽足利将军这麽有影响力?山城又这麽难攻?
: 我记得松永随便就杀了将军 信长随便就灭了将军家了啊
将军有没有影响力跟他容不容易被杀死是两回事啊。
事实上将军家一直都保有一定的影响力，
而最後几任的将军也都力图振作，
打算靠着其他大名的帮忙来打破三好、松永等人的掌控。
但也因为这样而被灭掉。
: 7.重点是步调真的超慢的 我指的不是电脑攻的速度
: 而是整个玩起来就有点好闷的感觉
我觉得这是时间轴造成的影响。
因为一回合等於一个月的关系，所以军队移动范围变短，
月收入变少，建筑物建造时间跟金钱变多，
多重影响下就会出现好几个月甚至半年以上都没做事，
因为在等钱存够或是等建筑物完成。
再不然就是等着军队缓慢地走到前线。
而且军队的损耗不向中世纪二那样可以直接花钱整补，
需要等上好几回合才会慢慢补满，所以更会有这种拖时间的感觉。
: 8.外交延续罗1中2的 反正电脑有兵就来扁你的制度
全军破敌系列除非安装mod，不然一直以来都是这样，没有太大的变化。
: 9.资料片武士之殇非常雷 研发慢 走路也很慢 然後城又变多
: 外交也是乱七八糟 敌对势力会跑来跟你同盟 然後同盟国又没事会来偷
: 但是这代军备建筑花费却是本体的1.5倍以上
: 而且人物真的超难看的 还是黑白相片 都看不出是不能按还是本来配色
其实武士之殇那个势力设定是很能呈现那个年代的实际状况阿。
事实上当年不管是将军派或尊王派，其彼此本来就都不是统一一起行动的盟友。
有些大名之间的仇恨甚至可以追溯到战国时代，
所以虽然彼此都喊着尊王攘夷，但是彼此互砍也不是甚麽怪事。
像最有名的萨长同盟，萨摩籓跟长州籓虽然都是尊王派，
但彼此不但不合而且还打过仗(萨摩籓跟拥立幕府的会津籓联手打长州籓)，
後来还是靠着多方斡旋才和解组成萨长同盟。
所以跟敌人同盟或是同派系互打是很正常的。
另外武士之殇一个很重要的东西就是运具阿。
远征请靠火车或是军舰来运送阿，不要呆呆的派兵走路。
: 10.武家崛起是我觉得三款最好玩的 理由是大大简化了兵种科技和外交
: 反正同姓氏的就是打到二分天下再来决战 不会没事就来肛你
另外将军2跟其他代差异最大的大概是山城设计。
整个攻城方式变得很独特，这一点算是很吸引老外的优点。
因为Total War一系列打下来大多数玩家对於欧式城堡已经腻了，
所以像这种分成好几层防守的日式城堡就变得很新鲜。
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1F：推 JustinTW: 你记错了，原版是1回合1季，1回合1月是模组，比如信长 11/22 02:04
2F：→ JustinTW: 野望模组 11/22 02:04
3F：→ Georgeliu: 这还真的是我记错了，因为有段时间没玩将军2了 11/22 02:36
4F：→ Georgeliu: 加上玩的时候都有装mod，所以反而搞混了....XD 11/22 02:37
5F：推 AdwaSgibin: 原原PO那个走路很慢真的雷到我了 11/22 03:28
6F：→ AdwaSgibin: 你要求一个格林机枪走的跟步兵一样快我真的会昏倒 11/22 03:29
其实这点不光只是格林机枪而已，
感觉起来CA从罗马一代开始就把攻城类型的武器预设成移动范围较低，
如果是罗马时代的投石车或是中世纪的大型投石器，
或许真的会因为搬运不易导致移动范围变少，
但真的没道理连马匹拉着跑的野战炮或是像上面提到的格林机枪也比照办理，
只是这点虽然国外也有人提，但是CA都没啥回应也没跟着更改，
所以真的无言。
7F：推 lk011382: 所以sega什麽时候和koei合作 11/22 08:49
8F：推 iamsheep: 楼上走路慢是只战略地图移动很短。此篇已经回应了 11/22 09:02
9F：→ iamsheep: 时代也许我误会了 因为名称叫幕府将军 所以想到德川 叫 11/22 09:07
10F：→ iamsheep: 战国时代就很合理了 不过他也不是从应仁之乱开始的 11/22 09:07
※ 编辑: Georgeliu (36.227.165.51), 11/22/2015 16:03:11
11F：推 fw190a: 战国时代也有幕府，也是要争着当将军吧 11/23 00:08
12F：→ fw190a: 而且战国用英文表达感觉太抽象，外国人领略不出特色 11/23 00:09
13F：推 Tristan0918: 时代是室町幕府末期所以名称没什麽问题啊XD 不是幕 11/23 05:26
14F：→ Tristan0918: 府都是德川幕府啊～ 11/23 05:26
15F：推 Tristan0918: 整个游戏就是各战国大名要抢着当将军，所以名称没什 11/23 05:29
16F：→ Tristan0918: 麽问题啦～ 11/23 05:29
17F：推 iamsheep: 其实全战还有一个问题就是战後兵力跟战场人数不合 战败 11/24 12:39
18F：→ iamsheep: 会有人逃走失踪合理 可是有的兵团我是自己按撤退的啊 撤 11/24 12:39
19F：→ iamsheep: 退就是保存兵力 结果还跟战败一样不合理 还有撤到没路直 11/24 12:39
20F：→ iamsheep: 接灭团的 正常没路应该强迫对战吧 11/24 12:39