作者Gravity113 (Mr. Anderson)
看板RTS
标题Re: [心得] 近期RTS初玩印象
时间Sun Apr 4 17:32:33 2010
※ 引述《snell (招来不幸的史奈尔)》之铭言：
: 1.Starcraft 2 beta
: 似乎有很多玩家觉得星海二是星海一的3D版，
: 不过，我没有玩过一代，所以也不知道怎麽比较，
俺是一代玩起来的玩家，不过我一直很弱只能打单机任务
: 单独来看星海二现在只是Beta有很多功能是没开放的，
: 但是很多地方已经比很多新出的游戏功能完善，
: 这里可以看得出来B社的用心是其他RTS值得学习和效法的，
Beta 功能不全是可以接受的，只希望正式出来不要仍是SC3D
: 之前玩了一个礼拜多，天梯只有到青铜QQ，
: 对，就是天梯，有些游戏正式发行几个礼拜了，天梯系统一直跳票，
: 虽然说天梯不是每个玩家都很看重，
: 但是相信还是会很多人期待有天梯可以增加挑战性，
: 虽然可能会有作弊之类种种不愉快的事发生，
: 但是天梯系统对高手玩家的保留还是相当正面的，
天梯这玩意大概是从D2开始的
以前的Bnet开始Blizzard就把线上游戏资源搞得相当完善
连 D1 的 server 都还可以用，只是没人而已...
不过最大的问题是那个没人性的P2P下载软体
完全无法做流量设定，还没有其他方式可以选择= =
: 我最满意的是他的记录档系统，可以切换到想看的时间，
: 也有快速键可以切换看目前生产单位，已经有的单位，
: 编队、玩家视野和APM也可以看得很清楚，
一代可以开到 16x 还 32x 体验一闪即逝的感觉
不过这样看来功能应该是比以前更完善了?
我很少接触 RP ...
: 星海二虽然画面看起来不是非常先进，
: 这一方面说相当体贴电脑配备不好的玩家，
: 但是花大钱升级配备的玩家可能就体会不到超爽画面给的震撼感，
Blizzard 出的游戏一直是把硬体要求定位在当代的中等开始就能有相当好的表现
Diablo 只需要 4MB 硬碟空间 60MHz
SC一代约 200MB，133MHz
D2在当时 633MHz 就能跑出相当好的效果
一两年後出现的 P4 级主机更是毫无压力
WC3 开始才要求到 P4，我当时用 128MB RAM 都能跑...
画面来讲以同期游戏而言几乎都是神等级的
D1光是动作流畅度就巴死晚了不知道几年的天堂了
: 操作上简化很多一代处理上的不便，
: 可能会让很多老玩家相当不满，
: 有些新玩家反而会希望能更贴心，
: 毕竟星海一代要练强是APM的提升是一定要去努力的，
: 虽然二代降低操作的基本门槛，
: 但是对我这种手残玩家可能还是要经过一段阵痛期，
: 想要短时间变超强的玩家只能说星海二比较不适合，
我不喜欢像这样要求东要求西的游戏
要不要提高 APM 对我来说根本无所谓，我是来玩游戏的重点当然是玩爽
星海开始举凡即时战略游戏几乎都免不了要求操控速度
没练或练不起来的就等着被炸全家
就因为讨厌这一点所以我玩 RTS 都是把单机剧情看完就放着想到再开一下
上线跟人打比较爽?
我根本不会比较爽，都负责被宰的怎麽可能会爽
: 当然星海二的网站资源非常丰富，
: 高手的记录档和VOD更是看也看不完，
: 也有很多玩家分享心得，
: Beta就能引起大家如此的关爱，
: 想必之後正式发售玩得人一定非常的多，
: 玩家数量是对战RTS的灵魂，
: 再怎麽有内涵的游戏都需要众多玩家热情的参与的^^
Beta 就能引起这麽大话题的主因是这块招牌
当初 SC 团队几乎都各奔东西了，之前设计单位的时候还有些被玩家狂批
像是那个本来要取代科学船的乐高和本来要被淘汰的阿克莱
我自己倒是很不满暗影圣堂被搞得像绝地武士一样的造型
赛拉图的精神弯刀明明就很威，双刃镰刀又不会比较好用...
总之，三大招牌的续作一直都是众玩家引颈期盼的话题
但是为甚麽看不到之前有所谓的话题?
还不是 Blizzard 自己喜欢拖啊拖的，第一次预告到正式出来差个五年还很正常
所以现在 Beta 出来了，划时代的经典 SC 续作就要登场了
至於实际到底会不会砸招牌...天知道
但是再怎麽差我想也只是「不如一代惊艳」而不是「这超烂」吧
还是希望它不要只是 SC-3D...
: 4.Warhammer 40,000 Dawn of War II - Chaos Rising
: DOW2-CR是多浑沌星际战士可以玩的资料片，
: 没有买资料片的玩家还是可以玩之前的四个种族，
: 记录档在资料片可以多看到聊天内容，我觉得快转加可以再加快一点，
: 升级装备如果能在画面加些小提示不要让玩家一个一个单位去选着看可以更贴心，
: 虽然资料片画面也不太可能有显着的提升，
: 但是打起来画面的爽度和上述新作比较还是优秀许多，
DoW2的画面精细程度非常强悍，单机任务Zoom到最近还可以看到FC头上的通讯器
但是最爽的莫过於那精美的断末技，还会配上骨折的声音......
但是游戏本身的完成度感觉不是非常高 (倒)
: 线上人数大概加起来4000~10000左右，
: 对战可以随时找得到人，
: 虽然现在很明显有平衡问题，但是相信会随着改版而让玩家渐渐满意，
平衡问题一直是 THQ 的罩门...
: 天梯的TS系统可能随着资料片刚出还不是很能精确判断玩家的实力，
: 前面几场如果打输对於要提升战绩是很伤的，
: 我3v3第一场断线输掉打五场TS还是只有1，
: 2v2也很惨，打九场就有三场队友断线的，还有一场替代的AI竟然不动，
: 让我非常的寂寞QQ，1v1打三场TS就26 = =，
: 希望之後能像之前主程式一样慢慢步上轨道@@"
线上我只玩 TLS ...
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.110.171.32
1F：→ Gravity113:熊熊想起来星海一代就已经有天梯了 04/04 17:54
2F：推 howar31:怎麽会去做流量限制功能...那乾脆出一个BT Client好了 04/04 17:58
3F：→ Gravity113:当初用宿网的时候差点因为那玩意被锁卡... 04/04 17:59
4F：→ Gravity113:它本来就是BT原理的东西，只是限定档案而已... 04/04 18:00
5F：推 howar31:恩对呀 就是限定更新用比较简单 做一堆功能乾脆出一套软体 04/04 18:56
6F：→ Gravity113:少了这功能下场就是还没抓完先锁七天 04/04 19:02
7F：→ Gravity113:它的 Beta 和一些新东西到作成这种封包下载 04/04 19:03
8F：→ Gravity113:所以我死都不去官网更新 04/04 19:03
9F：推 biglafu:负责被宰的+1 我是背景党Orz 04/04 19:03
10F：→ JenaLin:SC基本上还是手抽筋游戏... 一堆讨论都是在那看别人比赛 04/04 19:10
11F：→ Gravity113:照SC板的说法APM没有过400根本上不了台面 04/04 19:11
12F：→ JenaLin:被批就是牵拖某某神手怎麽打 很少有人是拿自己RP出来反驳 04/04 19:12
13F：→ Gravity113:因为自己的太弱了，不能跟泡菜星职业选手比... 04/04 19:13
14F：→ Puser:SC1 台湾Server APM 100-150就够了400是要当Pro吧= =" 04/04 19:32
15F：→ Gravity113:你去看那边板上叫人练的都嘛说要上400... 04/04 19:51
16F：推 jafifshn4:我会想玩SC2只是想知道剧情故事，跟人对战这部分我很弱 04/04 20:35
17F：推 robinroy2003:星海1以人类极限来说 要练到完美根本达不到XD 04/04 20:35
18F：→ jafifshn4:C&C4、战槌也是同理 04/04 20:35
19F：→ robinroy2003:一般网路中阶玩家是100~150之间不等 EAPM有80UP堪用 04/04 20:36
20F：→ robinroy2003:再上一阶就平均200 EAPM130以上 04/04 20:37
21F：→ Gravity113:有讲出来的都200起跳还要再练，搞得像没有满地pro不行 04/04 20:52
22F：推 robinroy2003:不过现实来讲200打起来确实还是感觉不够用 04/04 20:56
23F：→ Puser:XD 那是超重度玩家(Pro)了 打那麽久 一般顶多都150吧 04/04 20:56
24F：→ Puser:200附近的 都是my life for sc 那种的 干麻跟那种人比 = =" 04/04 20:57
25F：推 Kendai:SC有天梯跟战报制度,Blz全手工;War3时代TEN/Kali就有排名了 04/04 20:58
26F：→ Kendai:还有谁跟你讲APM要400?400也不过几个人有而已,冠c只有250 04/04 20:59
27F：→ Kendai:今天讨论韩职,当然是拿职业APM来比,拿业余来懒较比鸡腿吗 04/04 21:01
28F：→ Kendai:APM有一点很确定的是,400不一定拿冠军(有,Nada),但200以下 04/04 21:01
29F：→ Kendai:是想都不用想,进入职业都不可能.这就是有效操控的最低标准 04/04 21:02
30F：→ Kendai:更正一下,War2时代(TEN/Kali) 04/04 21:03
31F：→ Kendai:讨论一个职业选手的战术,拿APM150的执行力,当然是有问题 04/04 21:05
32F：→ Kendai:韩职演绎过,平衡的战术和细节,要APM150能干掉250,那叫想像 04/04 21:09
33F：→ Gravity113:建议Blizzard统计APM好了，天梯加上APM功能 04/05 02:09
34F：→ Gravity113:然後多个Quick Battle功能，APM高就赢了 04/05 02:09
35F：→ Gravity113:多好，省时省力 04/05 02:10
36F：推 Kendai:我知道你在自嘲,不算恶意,但还是忍不住回一下,APM只是工具 04/05 04:30
37F：→ Kendai:就像德国入侵波兰,波兰拿骑兵冲锋对抗坦克,从武器跟能发挥 04/05 04:33
38F：→ Kendai:的战术上完全就输给对手.骑兵要在平原,储备体能,从侧翼切入 04/05 04:34
39F：→ Kendai:这些战术要点波兰骑兵都有做到,结果还是被德国的坦克给冲散 04/05 04:34
40F：→ Kendai:冲锋战术,德国坦克(高手速)跟波兰骑兵(低手速)执行力不能比 04/05 04:35
41F：→ Kendai:此外,SC2的统计的确有APM,且玩家也推论天梯对战有APM的影响 04/05 04:38
42F：→ Kendai:相同战术/资源配比下,高APM能在细节,阵型,资源运用发挥更好 04/05 04:39
43F：→ Kendai:微小的优势累积出来,就是赢正面数量,多线骚扰与经济更强大 04/05 04:40
44F：→ Kendai:低APM只能选择正面,把APM发挥在一个面上,问题对方正面不输 04/05 04:41
45F：→ Kendai:侧翼,後方就开始体现出操作的优劣势了,这就是竞技要素之一 04/05 04:42
46F：→ Kendai:如果还要谈高APM下的战略反应,思考,那是玩家个人水准与练习 04/05 04:42
47F：→ Kendai:高APM影响思考这种事情,是玩家本身的因素,事实上是可以克服 04/05 04:43
48F：→ Kendai:今天要谈APM,就应该把两边放在同个战略层次思考,也就是韩职 04/05 04:44
49F：→ Kendai:除了够多的样本,也提供相同战略水平玩家对抗APM带来的差距 04/05 04:46
50F：推 kuninaka:我跟原PO玩游戏的新态一样XDDD 04/05 05:46
51F：→ kuninaka:所以我买RTS都会看单人份量够不够 因为连线只是被宰XD 04/05 05:48
52F：→ kuninaka:魔兽争霸三的单人剧情我很满意 所以资料片也买了 希望SC2 04/05 05:49
53F：→ kuninaka:能继续维持我对BLZ的良好印象(单人游戏不马虎) 04/05 05:49
54F：推 takuson:这次SC2一个种族的单人剧情出一片，剧情应该会比SC1丰富 04/05 09:00
55F：→ takuson:SC2每个种族的单人剧情关卡大概是SC1的3倍之多 04/05 09:01
56F：推 biglafu:.....本版比较理性. 某些讨论版若说自己不上网对战, 04/05 12:55
57F：→ biglafu:甚至会被嘲弄Orz 04/05 12:55
58F：→ biglafu:PTT或是网上其他讨论区皆然... 04/05 12:56
59F：→ Puser:因为战神只往人气高的地方战 .. XD 04/05 14:18
60F：推 robinroy2003:讨论APM的基础要建立在有正确的营运跟战略思路上 04/05 14:41
61F：→ robinroy2003:今天我开场就摆在那给你打到结束我APM一样可以破400 04/05 14:42
62F：→ robinroy2003:当然你不来打我手会酸 APM就会降下来... 04/05 14:43
63F：推 kuninaka:人气:10 04/05 14:53
64F：→ kuninaka:我不玩连线对战 COH也买了XDD 04/05 14:54
65F：推 CoverMind:我看SC也主要注重单机剧情 跟电脑对战 常常打秘技玩模拟 04/05 17:25
66F：→ CoverMind:城市外加自己配剧情打.. 04/05 17:25
67F：推 cbahsasn7250:我也是XD 期待一下剧情编辑器 04/05 21:17
68F：推 themartyr24:DOW2真的是玩起来最爽的 画面赞! 04/21 07:55