作者pagurian (小蟹)
看板RIPE_gender
标题Re: [生活] 难过
时间Fri Apr 1 23:16:57 2016
我试试看能不能简单地讨论这样的议题
人类发展出来的社会规范
高阶 - 自我道德要求
中阶 - 舆论压力
底线 - 法律制裁
这些有形无形的牵制或约束, 目的挺单纯 - 避免互相侵犯
总是有人无法自制, 总是想侵犯欺负他人, 怎麽办? - 罚
严重情节, 人人得而诛之, 公诉
情节感受可能因人而异, 告诉乃论
惩罚的轻重就有比例原则的概念
重者极刑或长期监禁, 轻者短期监禁或罚金或缓刑
如果重大情节却轻罚, 则舆论不平, 信赖保护遭毁, 民怨四起
甚至人人自危终至社会沉沦的恶性循环
社会规范当然只对於有思考能力的正常人有作用
至於病人或非正常理智的人, 比例原则并不适用, 惩罚也起不了吓阻作用
为了绝大部分正常人, 以及绝少数异常人的安危, 应该设法作保护或区隔
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1F：推 HuangJC: 不妨思考'无行为能力'，比如未满十六岁；未满十六若犯死 04/01 23:52
2F：→ HuangJC: 刑也会被保护；那他要不要负责？若按前文所谓负责，那管 04/01 23:52
3F：→ HuangJC: 你几岁，就算只是个婴儿，用爬的爬到开关处按下，其罪亦 04/01 23:53
4F：→ HuangJC: 同。别以为这很夸张，在美国，多的是未成年开枪轰杀大人 04/01 23:53
5F：→ HuangJC: 而原因只是"这枪和玩具很像"，"不小心得到"等等 04/01 23:54
6F：→ HuangJC: 我们既然会责怪其父母：为什麽你不看好无行为能力者 04/01 23:54
7F：→ HuangJC: 那对病人呢？ 04/01 23:55
8F：→ HuangJC: 而如果是无人管束的病人，亦可类比无人管束的幼童... 04/01 23:55
9F：→ HuangJC: 这是社会的错：为什麽不指派公定监护人 04/01 23:56
未成年人的错,监护人需负连带责任
成年人已经没有监护人,若行为异常,非亲非故,谁愿意担任监护?
就算沾亲带故,也避之唯恐不及吧?
这些不正常的成年人就需要制度来"设法保护或区隔"
保护与区隔不能只是集中起来就不管了,当然要设法教育辅导
10F：→ HuangJC: 这问题在一堆外劳生子而无力管束後就会遇到了 04/01 23:56
11F：推 HuangJC: 我前面提到，我对法律要求减刑没有问题；问题在资源不足 04/02 00:08
12F：→ HuangJC: (牢房不足，只好把犯人放了), 试想像某间国小，教师不足 04/02 00:09
13F：→ HuangJC: 而孩子太多，一堆未成年孩子，而且是非婚生子女，父母不 04/02 00:09
14F：→ HuangJC: 详，指定监护人就是少数老师；这堆小朋友未成年但拿到枪 04/02 00:10
15F：→ HuangJC: 这状况够恐怖了吧，老师一定叫苦连天.. 04/02 00:10
16F：→ HuangJC: 但法律仍然会说：他们就未成年啊... 04/02 00:11
17F：→ HuangJC: 我思考的倒是：人力不足，要不要叫孩子自己负责，照样以 04/02 00:11
18F：→ HuangJC: 成年法来判.. 04/02 00:11
19F：→ HuangJC: 要不然没人负责，未成年也是免死金牌，为所欲为了.. 04/02 00:12
20F：→ HuangJC: 不如就枪毙了乾净... 04/02 00:12
所以我总是支持严刑,峻法,尤其是在 12 岁以上,就应该适用成年人法律
而法官的宣判,总有酌量裁量的空间
也赞同陪审制度,能尽量避免恐龙法官单一思考的恐龙判决
21F：→ HuangJC: 如果我们不能接受叫婴儿自己负责，为什麽要叫精神病患自 04/02 00:13
婴儿行为须由父母保护与负责,这点社会有共识
22F：→ HuangJC: 己负责？他们生病有时根本管不住自己... 04/02 00:14
精神病患,亲友基本责任是陪同就医,或是至少要通报请社工介入协助
最近最热的就是政大摇摇哥,虽然有争议,但至少需要接受专业的访谈与评估
坚强的心灵不会害怕受到检视,脆弱敏感一触即发的心灵常常是"碰不得"
"拒绝接受评估" 这样的反应,显示问题其实已经够大
23F：→ HuangJC: 如果我们认为这是社会的错，无论如何要把资源生出来，才 04/02 00:15
24F：→ HuangJC: 是面对问题的方法；那现在就是这样了... 04/02 00:15
25F：→ HuangJC: 事实上前面一堆说'这是社会的病灶'的说法，就是认为，我 04/02 00:16
26F：→ HuangJC: 们不可以只把他们杀掉；这是眼不见为净，是社会不负责.. 04/02 00:16
27F：→ HuangJC: 所以才要回头检讨：为什麽会生病.. 04/02 00:17
28F：→ HuangJC: 这种检讨方式是在维护我们自己；因为我们迟早也会弱势 04/02 00:18
29F：→ HuangJC: 不然等以後大家单身孤老时，社会没有责任救你；轰杀即可 04/02 00:19
30F：→ HuangJC: 这个状况就是以前对待麻疯病人的方式：隔离，扑杀.. 04/02 00:19
31F：→ HuangJC: SARS期间有些医护也有受到此对待.. 04/02 00:20
※ 编辑: pagurian (123.193.240.204), 04/02/2016 08:31:35
32F：推 HuangJC: 社会共识和前面的天经地义一样好笑.. 04/02 11:45
33F：→ HuangJC: 其实这就是同理心，而同理心最容易培养的就是确实的换位 04/02 11:45
34F：→ HuangJC: 思考；因为大家都有小孩，所以容易建立对照顾小孩的同理 04/02 11:46
35F：→ HuangJC: 心。等一堆没小孩的渐渐多了，对小孩的同理心就会崩溃.. 04/02 11:46
36F：→ HuangJC: 说起来对照顾身心症病患的无法同理，也是因为并非家家都 04/02 11:47
37F：→ HuangJC: 有身心症病患；如果家都有，这同理心就来得容易了 04/02 11:47
38F：→ HuangJC: 而没有这问题的人想独善其身，认为不该被影响自己的生活 04/02 11:48
39F：→ HuangJC: 这条线，我们都会划在自己的症状以下 :P 把自己划进正常 04/02 11:49
40F：→ HuangJC: 端；拿板规来讨论就好，太严重的人身攻击我们主张处份 04/02 11:50
41F：→ HuangJC: 但自己都没攻击别人吗？嗯..线就会划成自己是正常的 04/02 11:50
42F：→ HuangJC: 等哪一天自己被逼到绝处时，这条线又怎麽看呢？ 04/02 11:51
43F：→ HuangJC: 所以当初立法时没有就双方立场一并思考根本不对 04/02 11:52
44F：→ HuangJC: 就会变成希望法律为自己转弯，变成没有法律，文笔大战 04/02 11:52
45F：→ HuangJC: 而把不够优秀的人简单处决掉，历史上已经有了：纳粹.. 04/02 11:54
46F：→ HuangJC: 所以我们是在台湾又再一次让纳粹复活了吗？ 04/02 11:54
47F：→ HuangJC: 这不是入魔，什麽是入魔.. 04/02 11:54