作者wizhexe (黑着眼圈泛着泪光)
看板RIPE_gender
标题Re: [生活] 难过
时间Fri Apr 1 14:45:18 2016
虽然人微言轻，但还是觉得自己在推文里有些话没有被看懂
一定是我哪里写得不够清楚，
加上有一些想法哽在那边有点难受，所以就来写清楚一点。
在把自己的想法表达得更清楚之前，
我想先跟糖果雨致歉，
由於我的文字表达不够精确，
（我个人觉得）似乎造成了你的误解，也似乎冒犯了你，
如果有任何让你觉得不舒服的地方，真的很对不起，那并非我的原意。
至於我想表达的，就，如下请参阅。
谢谢各位了！
（p大原文在这边）
: ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RIPE_gender/M.1459208755.A.361.html
: 推 wizhexe: 我们的社会还在猎巫找箭靶，距离把人当人看还很远，在一 03/29 07:51
: → wizhexe: 个不把非我族类当人看的社会，无差别杀人必然会一再发生 03/29 07:51
: → wizhexe: 。我们每一个人都是具有杀意的潜在犯，只要我们相信那个 03/29 07:52
: → wizhexe: 人不是人那个人该死那个人不配活着，当我们活得不耐烦了 03/29 07:52
: → wizhexe: ，杀个该死的别人来换死，其实是很合逻辑的。 03/29 07:52
: 关心他人死活, 在乎旁人感受
: 虽然我喜欢, 但如果碍着别人, 会考虑该不该做
: 这些都能降低犯罪, 都是归源良善的人际互动
: 浅见
: ※ 编辑: pagurian (123.193.240.204), 03/29/2016 08:23:08
: 推 wizhexe: 同意。希望有一天，所谓的善意能扩及陌生的人，所谓的别 03/29 12:59
: → wizhexe: 人能扩及讨人厌的人。 03/29 12:59
: → candyrain821: w大，结果尊重人命的一直被砍，草菅人命的一直砍人 03/29 13:01
: → candyrain821: ，何解？难道是另一种演化论吗@@？ 03/29 13:01
这个问题我想了几天，
目前模模糊糊的有些想法
请容我在後面一并回覆。
先解释一个我很在意的点：
: 推 wizhexe: 我着眼的不是犯错的人。他该如何被制裁就依法去，往後是 03/29 13:27
: → wizhexe: 否需修法也是往後去探讨。他该不该死说真的我无从判断， 03/29 13:27
: → wizhexe: 他死不死我的孩子都不会因此而更安全或不安全。我担心的 03/29 13:27
: → wizhexe: 是当我们自以为正义正确就可以杀人，跟我们自以为被全世 03/29 13:27
: → wizhexe: 界世界讨厌就可以杀人，都只是让我的孩子以後更容易被杀 03/29 13:27
: → wizhexe: 。 03/29 13:27
: → candyrain821: 不觉得耶！跟无差别或为非做歹而杀人是不一样的。尊 03/29 16:26
: → candyrain821: 重生命的说法很吊诡，到底是尊重保全了虐杀者的生命 03/29 16:26
: → candyrain821: ？还是尊重保全了受害及更多未来受害者的生命？能 03/29 16:26
: → candyrain821: 两全固然最好，如果不能呢？其实，要到大家都认为 03/29 16:26
: → candyrain821: 该死的地步，也没那麽容易吧？ 03/29 16:26
: → candyrain821: 如果这还不够格成为真正的正义，只是自以为的正义， 03/29 16:34
: → candyrain821: 那我不知该说啥@@ 03/29 16:34
这边我的原意是：
我担心的是
当我们自以为 「正义正确」→就可以杀人
跟我们自以为 「被全世界讨厌」→就可以杀人
都只是让我的孩子以後更容易被杀。
并不是我觉得那是自以为的正义，
而是我本人仍处於
「怀疑正义到底应不应当成为我们杀人的理由之一」的困惑阶段，
并且直到今天、此时、此刻，距离我开始思考这个问题近两年，
我都还找不到自己的答案。
: 推 HuangJC: 看ptt上的笔战，如果我们不约束自己的力量，那大家当判官 03/29 18:07
: → HuangJC: 早不知处死多少人了 03/29 18:07
: → HuangJC: 并不是你心服的才叫正义啊... 03/29 18:08
黄哥哥说的这个让我想到几个问题
到底什麽才是正义？
正义真的存在吗？
正义仰赖什麽形式而存在？
为什麽我们会觉得正义必须存在？
正义存在的目的到底是什麽？
可惜，这些问题我也还找不到答案。
: 推 wizhexe: Dear糖果雨，你掉进愤怒与非死即生的陷阱里了。我说的不 03/29 18:16
: → wizhexe: 是他该不该死，我说的是我真的不知道他究竟该不该死。但 03/29 18:16
: → wizhexe: 我不在乎他到底是死是活，只要他确实依法伏法了我就没有 03/29 18:16
: → wizhexe: 意见。比较起来，我比较在意受伤的受害者家属想要或需要 03/29 18:16
: → wizhexe: 什麽，我更在乎的是受伤受惊吓的众人如何面对与处理自己 03/29 18:16
: → wizhexe: 的恐惧与不安。因为我们面对恐惧与不安的反应，型塑了未 03/29 18:16
: → wizhexe: 来的社会氛围，某种程度影响了未来我们是活得更不安还是 03/29 18:16
: → wizhexe: 更安心。 03/29 18:16
: → candyrain821: w大，陷阱？对一件时事的评论罢了！如果台湾能在医 03/29 18:48
: → candyrain821: 疗.教育.人文.社会.政治方面能有能力妥善处理这样 03/29 18:48
: → candyrain821: 的问题，就没有讨论的必要了。但并非做不到就放弃去 03/29 18:48
: → candyrain821: 做，而是一边努力的同时，还是不能放弃能力所及的 03/29 18:48
: → candyrain821: 办法。 03/29 18:48
: 推 wizhexe: 同意一边努力一边不放弃能力所及的做法。 03/29 20:19
虽然不确定这样子说够不够完整，但我想尽量试着表达看看，
我会说糖果雨掉进了陷阱，
是因为，我个人这几日看到的大部分文字给我的感觉是：
大家很悲伤、很愤怒，
对於竟然有人能做出如此残忍的犯行，
感到不可置信，感到害怕，感到惊慌，感到不安全。
我们会想否认这个人的存在，
会想告诉自己，那是个特例，他跟大多数的人都很不一样，
如果这个人从这世上消失了，世界就会恢复原有的秩序，回到他还没杀人之前那样，
只要这个人不在我们身边，他就不会再杀人，不会再有人受害，
我们的安全就不会再受到威胁。
更何况他以那麽残忍的方法杀了那麽可爱的一个小女孩，杀人本来就该偿命啊......
在这样群情激愤的状态下，
任何人，只要没有跟着说
「对，他该死，怎麽不快让他去死一死，省得（自由填空）.....
就很容易被误认为在为他脱罪，
但不是那样的，
我认为，他做错事了，他杀了人，
他必须为他的犯行付出相应代价。
但那制裁的刑度究竟会是什麽？我不知道，也无从判断。
为什麽我不能、不愿、不想要说「他该死」？
不是因为我觉得他不该死，
而是因为，
一，我真的不知道我有什麽立场叫他去死。
（我连叫我自己去死都没有立场了，
可以的话我还真的希望可以决定自己什麽时候去死）
二，我还不能确定正义到底能不能成为杀人的理由。
为什麽我对於许多人说他该死、这种人死一死乾净，会感到不安？
因为，我们人类
会为了一个人的信仰与我的不同，觉得异教徒邪恶，该死，
会因为一个女人被强暴了，觉得这女人不乾净，该死，
会因为一个人的种族与我不同，觉得犹太人不够优良不配当人，该死，
所有的「我觉得他该死」
在那个该死的当下，那个杀人的人心中，都曾是那麽的有说服力......
今天那个杀了小女孩的人，
或许他心中想的是 「这个社会的人都很邪恶很可恨，都该死」也说不定？
杀了对方的念头，无论多麽正义，都是一个杀了对方的念头。
而我只是不希望，在自己或自己孩子或自己朋友的心中，
种下一颗杀意的种子。
（还没写完）（小孩要睡觉 orz）待续....
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 220.136.218.108
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RIPE_gender/M.1459493125.A.FAD.html
※ 编辑: wizhexe (220.136.218.108), 04/01/2016 14:46:18
那麽，杀了人的人，我们该拿他怎麽办？
（让他接受法律制裁、被当研究对象研究，
看能不能找出预防下一个类似的他出现的方法？
有病就安排他看医生，没病就服劳役在牢里养自己？）
尊重生命的人一直被杀，不尊重生命的人一直在杀人，我们能怎麽办？
老实说我不知道我们能怎麽办。
有些人信轮回，我可能会跟他说，
或许这是上辈子的因这辈子的果，
或许这辈子种的因下辈子会有果，只是我们看不到。
但我不信轮回，不相信死後有天堂或地狱，
也不信什麽善恶终须报。
我也不相信这世界有正义
什麽正义战胜邪恶，那只是电影，
坏人被抓去关或被抓去毙了
被杀的人或被杀的人的家人就会得到安慰，
这个我不是很确定，就不予置评罢。
那我相信什麽？
我只相信，
如果我的眼能察觉到爱，心能感受到爱，我活着的这个世界里就有爱；
而我认为，
杀了人的人，
他在杀人之前、杀人的当下、甚至是杀了人的很久很久以後，
他活着的世界就是一个活生生的地狱，
对於活在地狱里的人，
死亡或许才是解脱。
我为什麽要花那麽多的力气去与人争论要不要给他个痛快？
我在想，如果今天是我被杀了（是有没有那麽想死），
我会希望我儿子去杀了对方，或我的国家去杀了对方，好替我偿命吗？
我不知道。
但我猜我可能会不希望我的儿子因为我被杀了而让自己心存杀意
我希望他能记得我爱他，他的身边很多人爱他，
希望他能怀抱着对世界的爱与和善，好好的活着，好好的去爱。
我会希望他能有足够的信心去爱更多的人，
不要害怕失去，更不要去恨，
因为恨会让一个人活在地狱里。
善良的人不一定会好命、顺利、寿终正寝，
但善良的人活着的每一天，都会比怨恨不满嗔怒的人更心安更自在也更愉快，
那种安心自在愉快，就是最好的回报了。（对我来说啦）
以上
愚人节愚人自剖
※ 编辑: wizhexe (220.136.218.108), 04/01/2016 15:45:46
1F：推 HuangJC: 很简单，多扮演几个角色就会明白了 04/01 15:08
2F：推 HuangJC: 糖果雨所谓的简单，也曾是我的角色，我所谓的黑白就是大 04/01 15:11
3F：→ HuangJC: 家的黑白，直到某天另一个人也振振有词的说我是黑的 04/01 15:11
4F：推 HuangJC: 其实简单的黑白只是方便，但那不能放诸四海皆准，不过是 04/01 15:12
5F：→ HuangJC: 自我中心罢了 04/01 15:12
6F：→ HuangJC: 托言进化论也是企图入魔... 04/01 15:13
7F：→ vWOWv: 想到教授被更生人杀死的事情 死刑是不可能遏止犯罪 我比较 04/01 15:17
8F：→ vWOWv: 希望恶意杀人者死 不希望有其他人命丧於装病杀人者的手中 04/01 15:17
这种随机杀人杀谁都没差的真的很难遏止，
基本上这种的我是看做社会病症，
其病灶会被 不信任、厌恶、冷漠、排挤、隔离、怨恨 喂养而壮大。
至於病因......
如果要浓缩成一句大概就是
当一个人长期不被当人看，久了他也就不当自己是人，也不当别人是人了。
9F：推 HuangJC: 拿枪的打不过拿原子弹的，如果只谈优胜劣败，那美国不需 04/01 15:17
10F：→ HuangJC: 要克制自己的力量；但事实上很多反省不是来自弱者的恳求 04/01 15:17
11F：→ HuangJC: ，而是来自强者的自制 04/01 15:17
※ 编辑: wizhexe (220.136.218.108), 04/01/2016 16:35:10
12F：推 HuangJC: 更简单的答案：荷尔蒙失调，太久没%%% 04/01 17:15
13F：→ wizhexe: 黄哥哥：你说的对，这真的有可能，但这种应该不会杀谁都 04/01 17:19
14F：→ wizhexe: 没差？ 04/01 17:19
16F：→ HuangJC: I wanna nobody nobody but you, %%, % XD 04/01 17:42
17F：推 HuangJC: 不是啦，自制力有高下；像'被忽略就想引人注意'你觉得好 04/01 17:46
18F：→ HuangJC: 发在老大还是老么？ 04/01 17:46
19F：→ HuangJC: 杀了个人上新闻头条，对这种人来说根本是种满足耶.. 04/01 17:47
20F：→ HuangJC: 我甚至想过，是不是新闻就别报了（虽然可能使社会少点省 04/01 17:47
21F：→ HuangJC: 思），这样就不会有人能以犯罪上报得到满足。当然模仿犯 04/01 17:48
22F：→ HuangJC: 也会减少，因此很难就简单现象分析出犯罪的减少原因为何 04/01 17:49
23F：→ HuangJC: 但是要说犯罪率高，上次我也说了，有被车撞死高吗？ 04/01 17:50
24F：→ HuangJC: 再说到'看，昨天台南又一个模仿犯'，似乎不重刑不可... 04/01 17:51
25F：→ HuangJC: 其实台湾媒体就喜欢跟啊，现在什麽都会扯到那边去啦.. 04/01 17:51
26F：→ wizhexe: 老大是小的生了之後有相对被剥夺感，老大是打从一出生就 04/01 18:08
27F：→ wizhexe: 得开始争取注意，我觉得很难比较欸 04/01 18:08
28F：→ wizhexe: 後者应为小的（o）非老大（x） 04/01 18:08
29F：推 HuangJC: 我同学是老大，这症状很严重，因为他和他弟差十岁 04/01 18:25
30F：→ HuangJC: 那他也独享关注十年了；当然不是只论老大老么那麽简单.. 04/01 18:25
31F：推 candyrain821: w大，致歉真的承受不起呀！那我也要跟您致歉了呀！ 04/01 18:25
32F：→ candyrain821: 因为只是推文，我也无法把自己的想法论述清晰，可要 04/01 18:25
33F：→ candyrain821: 我长篇大论讲清楚，我也刚好没时间就是了。简单说， 04/01 18:25
34F：→ candyrain821: 我觉得人本来就该为自己的行为负责(非关复仇心理)， 04/01 18:25
35F：→ candyrain821: 另一面向，用爱来预防伤害，绝对是正确的方向。两 04/01 18:25
36F：→ candyrain821: 者是可以并行不悖的。其实身为老师的我，看到您这 04/01 18:25
37F：→ candyrain821: 样的妈妈，深感庆幸，觉得您该多生一点，让社会更安 04/01 18:25
38F：→ candyrain821: 定：) 04/01 18:25
39F：→ wizhexe: 谢谢糖果雨，这样我就放心了。；）（请不要对我用敬称啊 04/01 21:56
40F：→ wizhexe: ，我只是个普通大婶呀）其实有我这种每到夏天就剃光头的 04/01 21:57
41F：→ wizhexe: 奇怪妈妈，小孩也辛苦，从小就得练习承受陌生人的异样眼 04/01 21:57
42F：→ wizhexe: 光，对社会是好是坏还很难说呢！ 04/01 21:57
43F：推 candyrain821: 是真的剃光光吗？ 04/01 22:27
44F：→ wizhexe: 是真的剃光光～图个凉快方便省钱 04/01 22:37
45F：推 HuangJC: 以後要再用香，烧九个戒点香疤.. 04/01 23:31
46F：推 candyrain821: 佩服 04/02 06:28
47F：推 candyrain821: 佩服 04/02 06:28
48F：→ wizhexe: 我一直以为戒疤是六个，没想到是九个啊？ 04/02 09:10
49F：推 HuangJC: 我突然觉得这问题 0219 可以回答 XD 04/02 10:05
50F：推 ptt0219: 戒疤（《佛光大辞典》）： 04/02 17:53
51F：→ ptt0219: 修行菩萨道者为求受净戒，於戒坛内至诚忏摩後，以香燃烧 04/02 17:53
52F：→ ptt0219: 身体之某部分以供养诸佛、菩萨，此为求受清净戒体而於身 04/02 17:53
53F：→ ptt0219: 上遗留之燃烧痕迹，称为戒疤。在家菩萨戒之戒疤燃於手臂 04/02 17:53
54F：→ ptt0219: ；出家菩萨戒之戒疤则燃於头顶，戒坛中称「火烧菩萨头」 04/02 17:53
55F：→ ptt0219: 。烧戒疤本非佛制，印度亦无。佛教传至中国，僧侣甚受国 04/02 17:53
56F：→ ptt0219: 家、社会重视，唐代时，为防止俗人假冒僧众，故朝廷敕令 04/02 17:53
57F：→ ptt0219: 僧众於受戒时应燃烧戒疤以为识别。另据谈玄「中国和尚受 04/02 17:53
58F：→ ptt0219: 戒烧香疤考证」一文所载，则谓烧香於顶之起源，相传系始 04/02 17:53
59F：→ ptt0219: 於元世祖至元二十五年（1288），沙门志德住持天禧寺时， 04/02 17:53
60F：→ ptt0219: 与七众授戒燃香於顶，以为终身之誓。p3670 04/02 17:53
61F：→ ptt0219: 04/02 17:53
62F：→ ptt0219: 至於根据网路上的说法，常见数量有3、6、9、12以三的倍数 04/02 17:54
63F：→ ptt0219: 为主，但此数量并没有明文规定，未必戒疤数量多就代表年 04/02 17:55
64F：→ ptt0219: 资较久，出家人未必有戒疤，通常是受戒後才点戒疤。 04/02 17:55
65F：→ ptt0219: 04/02 17:57
66F：→ ptt0219: 据家人的说法，看过佛学系的学生手上有戒疤~~ 04/02 17:57
67F：→ ptt0219: 04/02 18:22
68F：→ ptt0219: 吾人已成为黄哥哥的番号搜寻器及佛学搜寻器了~~ 04/02 18:22
69F：→ wizhexe: XDDD 感谢0219！长知识了 04/02 19:47
70F：推 HuangJC: 烧在屁股那个超强... 04/03 00:13