昨天太累，一睡就到下午一点 刚才才吃饱，再来回这篇 ※ 引述《luna134 (luna)》之铭言： : 如标题 : 先说明一下,我问过目前就读研究所(一般生)的学生,他们说,平均而言,大学时代 : 的朋友比研究所多而且知心,我猜测可能大学时代的学生们生活上只有同学,而没有 : 工作与家庭,又很多时间一起上课一起参加社团. 一般而言,四年下来总该有几个 : 知心朋友吧? 我是外出读书的住宿生，就学时的好朋友都在台北 就算你交得到好友又怎样 就算他们仍然单身有空陪你又怎样 每次出游就新竹上台北的车程，时间及金钱也都是代价 很多事不要只看你没有的，要多看看你所拥有的 : 而研究所时期(无论是一般生或在职专班学生), 开始出现有男女朋友的同学,重心 : 就不会完全放在同侪关系.或有的同学重心放在课业, 或家教上...但大体而言,全班 : (全体)一学期偶尔聚会几次吃个饭...也不成问题. : 人只要处境相同(同样单身或死会),加上有绑约的时间彼此互相磨合或相处(甚麽叫做绑约? : 就是"类似"学校课程, 你非得一学期来上课几次不可,有强制性),就绝对有机会成为 : 好朋友 这是耐心的问题 人帅真好或人正真好 就是当你什麽事都不做，只是微微皱眉坐在椅子上半小时 只在蕴酿一个大便的感觉（结果便秘大不出来，只放了个屁） 都会有人傻傻的望着你的脸陪你半小时 有吸引力，身旁的人对你就有耐心，就不必绑约 但相对的他们也失去个人隐私 连放个屁都有人关心，不见得是他们乐意的 把人绑在身边要绑多久呢？ 一个足够倾听，了解一个主题的时间 很久前我曾有一个对象，她年轻时很正 （正妹很好，但正妹青春不再时，个性仍然是公主；这就不太好） 她说当她心情不好搞自闭时，曾追求她的男人都不敢打扰她 但等她走出房门，就会在门把上发现便当；有时还不只一个 也不知是n天的份量，还是n人的份量 以上是形容她有多受关心，但她的耐心呢？ 她说她只接受你讲六句，六句後就没耐心了 （刚好是手写在幻灯片上的六句重点） 如果你有更多想讲的话，那你要学习如何引起别人兴趣 除非你是金庸或安达充 不然这对普通人都不是件容易的事 通常你只注重在讲的内容正确性 而没想到要引起别人兴趣，是吗？ 所以这时面对面交谈就很重要 因为当你看到别人眼神闪烁，你就知道他没兴趣听了 : 但是上班以後(这麽多年我的观察与心得),就算去外面参加社团, 真的很难发展成 : 学生时代的互相支持的友谊,我举以下几个例子: : 1.真正的社团: : 上班族的年纪范围太大, 像我刚毕业的时候参加荒野保护协会或XX社团,一堆退休老人 : 而没有年纪和我相近的,年纪差距快要五十岁,所以我参加个几次就不参加了.而当时 : 和我同年的大学同学们每一个都在准备研究所考试... : 2. 社区大学或一般大学的进修推广部的课程, 我也参加好几次,大家上完课就是 : 鸟兽散: 我参加过理财的, 买房子的, 甚至化妆插花的.瑜珈的...都是如此.我归类是因为 : 大家只要在这种课程学技巧学技术, 而有的人爱来不来(课程没有绑约性),即使是学分班 : 大家也是勉强上完课, 被点完名,下课就走(有家庭或有工作) : 3. 最近一年的line或脸书揪团: : 一开始大家很热络, 同一个社团内会有很多活动.久了以後变成私揪.私揪通常都是找 : 体力比较好的,例如爬甚麽很难爬的山,或浅水,或者找最爱玩的...体力不行或没办法非 : 假日参与的,慢慢地也会被边缘化,就算每一场饭局都参加,我观察到来的人也不固定. : 例如今天来吃饭的是张三 李四 王五,下次来的是王六,王八.即使已经认识几个熟人. : 话题总是哪里好玩, 或者揶揄一下其他同社团的网友, 大家哈哈一笑.比较特别的是, : 这种成年人line揪团最後我发现都是五十岁以上的人居多(五十岁以上的人, 无论 : 离婚或丧偶,小孩子都大了或已经上大学), 由於五十岁以上的人又会自己玩一起. : _还是和四十岁的人话题有一点隔阂, 但问题根源不是年纪差距.是我观察到这种玩乐 : 的社团, 是有乐可以同享, 但只要谈到稍微不开心的话题, 人们通常就会避开. : (大概除了教会或很好的大学同学, 没有任何line揪团会愿意听你的心事或甚麽的) : 我本认为, 会不会这个line揪团参加更久,就有可能发展成不但是有福同享(一起爬山和 : 吃喝)最後有难也同当 的情谊?但我观察成员特质, 发现不可能 这是一个错误的期待 大家学习怎麽和心情不好的朋友相处，是从很多地方得到经验的 不是只有你 据我观察，大多数心情不好的人需要独处，少部份才要人陪伴 那你觉得大家会怎麽做？ 如果你是那个需要人陪的，那你要自己表达出来 就以我这次骨折住院为例 当我躺着时听到很多来电，都被我妈一一回绝：不用来看啦，还从南部专程一趟上来 一次两次，大家就会学到 当你住院时是很忙的，没空招待他们，他们觉得来了是在打扰你，怎麽会来？ 我个人觉得那不是打扰，所以我在我们班网上发出讯息 我同学就来了，空手来，连水果都没带 这就是我要的，因为带水果来如果我不能吃呢？ （很多人以为送苹果好，其实苹果对病人不好，结果是照顾病人的会一直肥起来） 再另一个例子，对我很好的学长，他太太也生病了 我也不敢说要去探病 听得出来他心情很不好，活动都不参加了 以前每一次活动我都会问他：学长这次要不要去 这次我根本不敢问 你以为要多熟的朋友才会是你肚里的蛔虫，才知道你要什麽？ 心情不好大家走开，是你的问题，不是你朋友的问题 如果你整理好自己了，那你要自己走出来 : 说穿了些, 大家参加这种line揪团就是寻开心的, 不太可能成为生活上相扶持的好朋 : 友.所以交谈的话题趋於肤浅. 你是不是很认真读书，都接受党国给你的那套？ 所以你把'酒肉朋友'当成肤浅？ 这是我们教育一个极大的问题 把好朋友冠上一个酒肉朋友的称号，说他们肤浅 似乎我们生来就应该不断的劳动 那你搞懂没有，资方就是要给你这种教育，你变这种人最开心的是资方 现在你说没人和你扶持，其实你缺少的就是所谓肤浅的朋友 你知道马英九总统怎麽处理国事吗？ 大宴小宴，跑趴 当然他的决策很烂，但当官的主要工作就是玩 好好的和签约对象玩 这课本没教你吧... 很久前我发过一篇，讲到客语里 学校 就是 学玩 你学到怎麽玩没有？ http://tinyurl.com/nfbqxd6 这是我昨天去吃冰的照片 我小时也是认真读书，连附近哪儿好玩好吃都不知道 偶尔有朋友来我家我也不知怎麽招待 那会怎样？ 那会很无聊啊，朋友来找你什麽好玩的都没有，无聊死了干麻来找你 先重视你所谓的肤浅，把自己变成一个有趣的人 朋友来找你，和你相处，要开开心心 他们就会来找你了 : 综观各种学生时代毕业後的交友管道(我自己区分为1~3),最优质的,彼此比较会连络的 : 应该是3. 但是成效也不佳,人本身本来就有生活上产生的喜怒哀乐,建立长期关系的友谊 : 也需要时间.我感觉似乎不管再怎麽样,像大学时代那样的机会...已经消失以後, 无论 : 学生时代毕业以後的"後期"再怎麽努力(笔者就这麽努力), 就是没有办法找到年纪相仿 : ,生活经验雷同或差距不远, 又刚好同一种婚姻状态(单身)的朋友, 是有可能找到.但机 : 率愈来愈低... : 加上我也愈来愈懒(对方应该也是)要重新开始认识一个人, 下班以後.要花多少的时间? : 认识朋友并不难, 但要维持住固定数量的朋友并发展成好友,知心朋友(喜怒哀乐都可以说, : 而不是只能哈哈哈讲一些肤浅话题,难过的时候却没有人可以倾听,闪开)却有多困难 : 我想最严重的, 应该是四十岁以上的世代单身比率太低, 而以前的好友全部进入家庭 : 单身者散落并且隐身在台湾各个角落,已经很不容易连结起来.他们单身,但是低调, : 或者自卑而且低调, 或生活无聊.或者还在漫无目标的过日子... 说真的,我们这种年纪 : 没结婚真的很无聊, 又不是学生时代, 大家没结婚又可以一起出来玩.经常聚会. : 所以没结婚真的很无聊就算了. 有时假日不知道往哪里去, 去到哪里都自己一个人, : 连想去吃个大餐, 爬个阳明山都可能找不到朋友 : 就算你参加1-3这样的活动, 也不保证可以找到饭友或者还好一点的朋友. 因为年纪 : 的差距,以及时间谋合或者工作与休息时间配合的问题........ : ok, 我是解决问题取向的. 那麽, 该怎麽解决这样的人生处境?我并不排斥五十岁以 : 上的人一起玩,尝试过了, 话题有些不同, 而且他们是离婚或丧偶或其他生活经验不同 : .话题或者因其他原因也比较不同. 所以上述3.的社团我现在比较少参加. : 而参加1或2.我也尝试过了. 全都来来去去, 大家都在学技巧或技术, 上完课走人 : 居多.几乎没有例外. : 假如我想多一点年纪相彷的单身朋友,吃饭想有饭友,偶尔去阳明山看花有伴,我该用怎 : 样的管道或方式,以找到这样的同性朋友? : ( p.s.教会是一个不错的管道,最欢迎人倒心灵垃圾,还年龄分级,我也接触过,总觉得 : 上帝的世界和现实的世界是不同的. 她们的聚会很好.可是,我没办法整天沉浸在上帝 : 的话语中...) : 我只想要人生後期也要有几个固定的单身的,可以知心的同性朋友(异性别想),请问我 : 该怎麽作? : 谢谢 你要先变成有趣的人 要让人想找你 先把你所谓的肤浅做好 最简单的，如果朋友放假时就想打电话给你，约你出去 那你再来谴责为什麽他们只能共享乐不能共患难 （和什麽性别根本没关系好不好；性别差异在能不能和你上床插进去而已啦 同性虽然不能把你插了，但一样只想找能让她开心的人啊 朋友找你如果不能开心，交你这朋友干麻） 如果平时根本就不会想找你 那患难时也不照顾你，并不亏欠你什麽啊.. 所以你首先要把你所谓的肤浅做好... 那些并不是肤浅 会用'肤浅'来形容应该做好的事，是我们教育的失败.. --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.83.202.105 ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/RIPE_gender/M.1434271613.A.D84.html ※ 编辑: HuangJC (111.83.202.105), 06/14/2015 23:01:32 我参加的社团也有个'肤浅'的学长 他固定每周六都在家唱歌 在自己装潢的 KTV 房里有台冰箱 里面没菜没肉，只有啤酒装满满的 KTV 里不是台北钱柜好乐迪的那些歌， 全都是中南部丢十元硬币就可以唱 音圆伴唱带那种歌 去他家唱歌，小菜自备，啤酒喝到饱 旁边还有个撞球枱 就这样，这算什麽学长 :P 酒肉学长是吧.. 但後来我才知道他也是创业当老板 我们在二楼唱歌，一楼就是他的工厂 他总要和客户交际应酬嘛，那就自己弄个房间比较便宜 而且因为他固定周六在家唱歌 所以心情不好想找个人时，他最好找了 你满足他（每周六去唱歌） 他就满足你（有事可以找他聊） 这很公平啊，朋友不是招之即来挥之即去 如果你希望别人把你摆在心上 那你也先把别人摆在心上啊... 所以朋友间的相处，怎麽可以只用 肤浅 两字形容？ ※ 编辑: HuangJC (111.83.202.105), 06/15/2015 02:17:40