作者amethyst02 (老公主XD)
看板RIPE_gender
标题Re: [日志] 爱
时间Wed Sep 18 19:03:22 2013
※ 引述《gg3210 (小火柴)》之铭言：
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
: ◆ From: 114.34.19.145
: → amethyst02:爸妈说“生你养你就是要你以後养我们” 才念小学时的 09/18 07:02
: → amethyst02:我突然顿悟父母对子女的“无条件的爱”之说不过是个假 09/18 07:02
: → amethyst02:象 个人的爱不过是种交易 09/18 07:02
: 你看的是你父母 好歹他们说了
: 为何会有" 天下无不是的父母 "
: 我的理解是 不要说父母的不是 否则你知道的 方丈的为人很小气.......
: 所以 我就不说我的..了 嗯 各位懂的
你觉得我在说父母的不是 那是你个人的想法
不过你对我一无所知 你会那样想我也不觉意外
我不觉得我的父母那样讲不恰当 他们只是诚实表达一件很确切的事情
只是他们很早就推翻了我当时所知一般社会对父母的刻板印象
ex. "父母对子女的爱是不求回报" "父母的爱是无条件的"...bla bla bla..
感觉很震撼 但也很快就认清我的责任所在
传统的孝道美德中父母被神圣化了
有人是为了养儿防老 传宗接代等目的才生小孩 抚养小孩
不是每个人都是因为喜欢小孩才生养
(这也是公开的秘密 是有什麽好不能说的? 说了就是在讲父母的不是?)
我的体悟是无论是大爱或是小爱都是有条件交换的
因为每个人多少会期望付出能得到回报 不同的是期待回馈的形式
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 1.173.195.110
1F：推 HuangJC:这些用社会学的研究方法都可以讨论到的.. 09/18 19:50
2F：→ HuangJC:就好像用达尔文的进化论,也可以冷血的看清进化轨迹 09/18 19:51
3F：→ HuangJC:不过,事实是一回事,解读的角度又是另一回事 09/18 19:51
4F：→ HuangJC:如果是开朗的人,自然就能有开朗的解读 09/18 19:51
5F：→ HuangJC:所以我还是觉得应该多交正面乐观的朋友 09/18 19:52
6F：→ HuangJC:毕竟你已经出生在这世上了,好也是一遭,不好也是一遭 09/18 19:52
7F：推 xhink:末句。 09/19 00:58
8F：推 DyingIce:唉~ 其实别把爱想的太复杂... 它真的很单纯简单... 09/19 01:35
9F：→ DyingIce:只是单纯到... 我们人人都俱足那无条件的爱... 09/19 01:35
10F：→ DyingIce:而我们自己都不相信自己... 09/19 01:36
11F：→ DyingIce:啊. 就说"侧隐之心人皆有之"好了... 09/19 01:39
12F：→ DyingIce:那些分别心是後天的... 我们真正的天性... 09/19 01:40
13F：→ DyingIce:就是拔苦(悲)予乐(慈)啊... 所以啊... 09/19 01:42
14F：→ DyingIce:没有你我他... 那只要是痛苦就是痛苦... 09/19 01:42
15F：→ DyingIce:只要是快乐就是快乐... 管那是隔壁的老王... 还是... 09/19 01:43
16F：→ DyingIce:路边尚留一息... 叫声微微的小野猫啊... 09/19 01:44
17F：推 HuangJC:曾想把小野猫养在车库的小房间,我跟老妈说要弄间'猫仔间' 09/19 02:40
18F：→ HuangJC:老妈当下说不行 :P ; 後来我才知道,这就像外国人听不懂 09/19 02:40
19F：→ HuangJC:'豆腐'有言外之意;台语的'猫仔间'意思是妓院 XDDD 09/19 02:41
20F：→ amethyst02:爱的确是很简单 端看个人解读 就像其他板友说的跟我 09/19 03:51
21F：→ amethyst02:的想法有一段差距 有些人认为我把爱想的太复杂或是太 09/19 03:51
22F：→ amethyst02:悲观 但是“爱”一直都没有明确唯一的定义 不是吗? 09/19 03:51
23F：→ amethyst02: 我对爱的定义也许比一般人来的现实 不过这不代表我 09/19 03:51
24F：→ amethyst02:对“爱”是采否定的态度 09/19 03:51
25F：→ amethyst02:末段 09/19 04:15
26F：推 DyingIce:其实我想说的是... "每个人多少会期望付出能得到回报" 09/19 06:24
27F：→ DyingIce:这句不为真... 09/19 06:25
28F：→ DyingIce:付出的本身就是意志的完成没有原因没有理由... 09/19 06:27
29F：→ DyingIce:要不生命就不会延续了... 就不会有"大手牵小手"了... 09/19 06:29
30F：→ DyingIce:不管大爱小爱或许有条件的爱都是建立在这种无理由上... 09/19 06:30
31F：→ DyingIce: 的爱 09/19 06:30
32F：→ DyingIce: 者 09/19 06:31
33F：→ DyingIce:(i.e. 没条件和理由不求回报的爱是存在的 ) 09/19 06:32
34F：推 fleetwood:有心就有爱, 责任也就乐於承担, 甘之如饴 09/19 09:38
35F：推 fleetwood:PS: 无条件的爱为女仆限定 09/19 09:40
36F：推 izna:我妈用我名字去借x百万花掉的时候说：不然等你赚是还要等多久 09/19 11:58
37F：→ izna:没有付出不求回报的 得到成就感/得到安心感 都叫做回报 09/19 12:00
38F：→ izna:真的完全不求回报的叫作精神病 09/19 12:00
39F：→ izna:"日行一善 精神舒畅" 精神舒畅就是日行一善的回报 09/19 12:01
40F：推 HuangJC:要怎样才能得到安心亚? :P 09/19 12:03
41F：→ HuangJC:咳,名词解释到很细时,会发生表面上释义反转的现象 09/19 12:05
42F：→ HuangJC:比如经济学上说人都是自私的,任何行为都为了自己的满足 09/19 12:06
43F：→ HuangJC:然後再补一句:只求付出的人,他的付出也可解释成他的满足 09/19 12:06
44F：→ HuangJC:这样,那'都是自私'并没错,但里面却包含了利它行为 09/19 12:07
45F：→ HuangJC:如果要这样,那说爱都有对价也能接受的,而且也应该有一种 09/19 12:07
46F：→ HuangJC:对价,是仍然让你接受,让你感动的 09/19 12:08
47F：→ gg3210:->izna :希望有机会认识你.... 09/19 16:19
48F：→ ptt0219:是地下钱庄吗？报个名字就能借个几百万？ XD 09/19 18:16
49F：→ izna:认识我是要当我乾妈吗XDD 09/19 20:25
50F：→ izna:楼楼上不要问 剧情比八点档还难看 09/19 20:27
51F：推 DyingIce:哇. 那大家都是神精病耶... XD 09/19 21:13
52F：→ DyingIce:(bcus侧隐之心心皆有之) 09/19 21:14
53F：→ DyingIce: 人 09/19 21:15
54F：→ DyingIce:因为每个人一定都有种经验. 看到人受苦难了. 09/19 21:16
55F：→ DyingIce:没理由的第一时间的念头就是想要帮助那个人. 09/19 21:17
56F：→ DyingIce:而不是先想到帮助那个受苦的人可以得到什麽好处. 09/19 21:19
57F：→ DyingIce:有利可图了才起想要帮助那个人的念头... 09/19 21:19
58F：→ DyingIce:不是吗? 09/19 21:20
59F：→ xhink:DyingIce看你这样回就知你不明白izna的意思，只抓精神病来打 09/19 22:39
60F：→ ptt0219:我比较关心的是现在认izna当乾妈还来的及吗？ XD 09/19 22:53
61F：推 aoeui:乾妈还来得及，乾女儿就来不急了~ 09/19 23:28
62F：推 DyingIce:其实我想强调的就是什麽叫作无理由没条件... 09/19 23:47
63F：推 DyingIce:不会想到会有什麽舒畅感才起念付出的... 09/19 23:50
64F：→ DyingIce:那个舒畅感只是果... 那是不一样的... 09/19 23:52
65F：推 DyingIce:我知这论调有时很难让人接受... 可是那就是事实... 09/19 23:55
66F：→ DyingIce:(而且也不是我自己发明的. 很多人本来就相同的发现) 09/19 23:56
67F：→ amethyst02:dyingice 歪楼了 不懂的话 请套用最近关於拾金不昧 09/20 07:47
68F：→ amethyst02:的新闻实例 有些人拾金不昧是希望能解决失主的问题（ 09/20 07:47
69F：→ amethyst02:帮人解决问题的成就感=回报） 有些是想讨赏金的（金 09/20 07:47
70F：→ amethyst02:钱=回报） 人会因为付出得到所要的回报而感到快乐 也 09/20 07:47
71F：→ amethyst02:会因为想得到相同回报再做类似的事 虽说回报是果 但 09/20 07:47
72F：→ amethyst02:是果也可为因 不然哪来的轮回呢? 09/20 07:47
73F：推 DyingIce:没突冲耶. 楼上说的只是比较容易观察到的现象. 09/20 08:19
74F：推 DyingIce:这种生灭心(有所求)引来轮回苦的因之一 09/20 08:26
75F：推 DyingIce:不是常见的就是全部都如此. 简单的辩证. 只要一个反例. 09/20 08:30
76F：推 DyingIce:"...都是..."就不成立了. 举轮回的例并不能支持未段为真. 09/20 08:34
77F：→ DyingIce:顶多只能说造成轮回的付出是有所求的. 如此而已. 09/20 08:36
78F：推 DyingIce:(i.e. p->q is !q->!p, but not !p->!q) 09/20 08:42
79F：推 aoeui:推楼上 09/20 09:16
80F：→ amethyst02:果然继续推文会歪楼 09/21 06:45
81F：→ amethyst02:“助人为快乐之本” 得到的舒畅感只是种形容词 人在 09/21 07:03
82F：→ amethyst02:发现自己可以帮助别人时得到的是个人价值的肯定 像穷 09/21 07:03
83F：→ amethyst02:人发挥爱心把存下来的钱捐给需要的人之前 他们对自己 09/21 07:03
84F：→ amethyst02:是很没自信的 觉得自己没有足够的能力去做那种有钱人 09/21 07:03
85F：→ amethyst02:才能做的事 但一旦发现自己也可以帮助人 原来自己也 09/21 07:03
86F：→ amethyst02:是有能力的 帮助人带给他们成就感 之後更有助人的意 09/21 07:03
87F：→ amethyst02:愿 从金钱物质得到只是低阶的满足 唯有精神上的才是 09/21 07:03
88F：→ amethyst02:高阶的满足 也因此才会产生所谓善的循环及恶的循环 09/21 07:03
89F：→ amethyst02: 这是人性 不可耻 因为人性如此才能同时拥有成为佛 09/21 07:03
90F：→ amethyst02:及成为魔的潜力（精神不好再讲下去又要歪楼了 先这样 09/21 07:03
91F：→ amethyst02:） 09/21 07:03
92F：推 HuangJC:这哪叫歪楼啦,示范一下:爱,不是用说的,是用做的~ 09/21 14:11
93F：→ HuangJC:我这是合於标题喔 :P 09/21 14:11
94F：推 ptt0219:如果是为了心理感到舒畅而特意去帮助人，其实也是一种欲望 09/21 14:18
95F：→ ptt0219:。 XD 09/21 14:18
96F：推 ptt0219:只是这是挂着利他烟雾弹的欲望，看起来比较高尚一点。但比 09/21 14:20
97F：→ ptt0219:生理欲望高级一点就是了。 09/21 14:20
98F：推 HuangJC:如果美女为了自己的生理欲望把你给.... 09/21 15:27
99F：→ HuangJC:虽然是利己,但很多阿宅会笑着接受啊~ 09/21 15:27
100F：→ ptt0219: 对啦！然後正在紧要关 09/22 12:15
101F：→ ptt0219: 头时，突然从外面冲进 09/22 12:16
102F：→ ptt0219: 来好几个男的，一个用 09/22 12:16
103F：→ ptt0219: 照相机拍下来，另一个 09/22 12:17
104F：→ ptt0219: 说你玩他的马子，还有 09/22 12:17
105F：→ ptt0219: 一个叫你签下钜额本票 09/22 12:17
106F：→ ptt0219: 。 XD 09/22 12:18
107F：推 ptt0219: 於是乎！它它没吃到美 09/22 12:34
108F：→ ptt0219: 女，除了被打了一顿外 09/22 12:34
109F：→ ptt0219: ，又被迫签下钜额本票 09/22 12:35
110F：→ ptt0219: ，最後还是得上PTT 求 09/22 12:35
111F：→ ptt0219: 助。 09/22 12:35
112F：→ ptt0219: （以上内容由PTT 剧情 09/22 12:36
113F：→ ptt0219: 脑补系统自动完成。） 09/22 12:36
114F：推 HuangJC:那是你本事差啊,只要你表现好,最强的堡垒当然从内部攻克 09/22 13:01
115F：→ HuangJC:快速的都进去,又让美女满意,她就会忠心於你对付男子了 09/22 13:02
116F：→ ptt0219: 是啊！顺便连从外面那 09/22 13:20
117F：→ ptt0219: 几个男的，一齐降服。 09/22 13:21
118F：→ ptt0219: 从此变成它它界的神话 09/22 13:21
119F：→ ptt0219: 传说。 09/22 13:21
120F：推 fleetwood:十二点了吗? 招唤0204大妈 09/22 21:42
121F：→ ptt0219: ^粉粉嫩嫩的(帮楼上补一下形容词。) 09/22 21:45