※ 引述《iemking (Johnny)》之铭言： : ※ 引述《inbluesky111 (小朋友)》之铭言： : : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^你状况外? : : 生涯是自己的， : : 三年都在产线组立当然也有人愿意干，但不是"每个人"， : : 很多人进这个制度并不单为了钱，或为了生活， : : 而是为了练出更好的实力，或是学得比别人多。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 既然是这样想，制度又是这麽有缺陷，真的就快点去当兵再回来练实力就好。 : 不用去担这样的风险了! 很多人都想回去服役 但是回役并不是像国防役那麽简单的 : : 公司面试跟你谈研发，跟你谈做哪个区块的技术， : : 後来却又把你调到别的部门， : : 你一个学电的把你调去产线带人，或是你是调去被带的那个人， : : O.k. fine! 你觉得累积组立knowhow或是把流程SOP背熟也是很重要那就待着， : : 三年後默写SOP恐怕无人能出其左右， : : 但是别忘了，"也许有人并不这麽想"， : : 对有些人来说，与其这样还远远不如当兵。 : : 制度并没有设计如此的退场机制，而更是以， : : "只要新部门与你的所学不会差太多，不要让你衔接很吃力，就不算违反制度"。 : : 公司有多少部门完全不需要专业background? : : 更何况大家都念过大学，多数基础学科还不都是数学物理化学， : : 我想就算被抓去做会计部可能跟所学也差不多吧。 : : ee去产线只是举个普通的例子，现实中还有更甚者， : : 想走？一般工程师，国防役都可以随时拍拍屁股走人， : : 只有替代役没有个人意志回役的权利，实在不懂你最後一句想描述什麽？ : ^^^^^^^^^^^ : 想说聪明如你的人应该都知道，国防役和替代役男的抱怨或是轮调回役， : 或多或少都会造成该公司下一年度招聘的员额；一般工程师则没这样的疑虑， : 要你走就逼退你走，套句鸿海某高阶主管的话，新鲜的肝再找就有!! : : 思考什麽？ 就算公司现在公司要把我调到布吉纳法索， : : 我连思考家庭或小孩的问题都不需要，因为去定了！ : : 一般工程师会遇到调派，你同事有得选的，是现实要他低头，所以他做出决定。 : : 役男没有表达意见的权利，也没得拒绝各种地点与形式的调派， : : 嗯，不懂你想表达什麽？ : : 如果你在一间没有加班费也没有分红的公司，我能理解你说的事实是什麽。 : : 最近景气不好，龙头大厂加班费取消，放无薪假叫你来公司，分红可能挂蛋， : : 这种情况下不少人拒绝没日没夜的卖肝宁愿离职， : : 否则赚的钱到时候连看病可能都不够... : : 但是钱真的不是重点，撇开钱不谈， : : 制度若没有订出规范，公司就可无限上纲， : : 记得版上之前有个例子，有个役男每天都忙到过十二点回家，心力交瘁， : : 却也走不了， : : 不管他是不是只领第二阶段应得的 18k/month ， : : 这种日子你过个三年，若不是天生神力，将来身体很可能都会出问题。 : : 案子赶配合加班当然O.K.，但是应该有个合理的range或频率。 : : 我们是役男，但也是人，也有活下去的权利。 : : 当兵时除了站哨或特殊情况，一定要十点睡，六点才能下床， : : 我们当然不会要求要十点睡觉， : : 但役男到了用人单位就可以随便不管死活了？ : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我现在的公司也没管我死活，我也过的好好的； : 有时候这是跟个人特质和沟通能力有关(这句话很玄，历练过的社会人应该知道) : 如果真的不行太累了，就给它摆烂。你有摆烂的权利，至少身体还是你的吧? : 你有你的自主能力吧?不想工作不想动也没人逼的了你吧? : 如果公司要搞的这麽僵，你也不用给它好脸色看了， : 到时候就算公司要以不适任名义把你送回役也OK(这个GUT要有啦!)， : 反正这样的单位已经做不下去了就摆烂送回役吧! : 我相信这对公司也是有某个程度的影响。 : 就当自己当初赌错了，这个也是各位要考量的风险之一。 快看不下去了你要回文前要不要先把研发替代役实施条例回役的条件搞清楚再来讲? 被白目激到了 版主不好意思 已经改正 : : 不懂你的现实是什麽？ : : 如果这就是现实，那麽大家求职都是从一而终？待在同一公司任期都至少三年起跳？ : : 靠点关系进去好公司？什麽是好公司？ : : 职场生态诡谲莫测，没有绝对， : : 有时候面试你的boss在你进去服役前都已经轮换到别的部门了， : : 这个制度把役男"死绑"在一个完全不可预期的未知上， : : 就算一般人与公司定长期合约绑签约金，签约金都是可以赔的东西， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 没出过社会至少也要知道签约金这种合约是不能签的!! : 我现在服务的单位当初要我签，我就摆明了如果要雇用我就不能有其他条件但书， : 大不了大绝招一耍，就是当兵去就好了。 大绝招耍一耍?? 你连规定都不知道 要耍什麽绝招让你回去服一般替代役? : : 结论： : : 我在谈的是研发替代役这个制度目前还欠严谨，你在阐述你的职场生涯经? : : 你可以把台湾现今扭曲的职场生态当成一个常态来解读， : : 但常态不代表合理，不代表理所当然。 : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 看到这句就知道你真的资历尚浅!你出社会工作，人生在世，就是有很多事情不合理! : 甚至於你也要把这些不合理，当成理所当然呀!! : 总有一天，你爬上高层或是开了间公司，你就知道很多时候都要逼自己去压榨员工的! 或许别人资历尚浅 但是既然你社会历练那麽丰富 怎麽会犯下规定不清楚就来教训别人 的错误?? : : 更何况制度的设计在媒合用人单位後就不再给役男任何选择权， : : 这个制度若不幸搭上了业界扭曲的价值观， : : 把役男当成一个绝对忠诚於原公司与服从所有要求的棋子， : : 那，制度本身只是一个悲剧的脚本罢了！ : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 我也认为这个制度是有待加强和补足的， : 所以我前文结论就有说要请後辈多思量是否要进来这样的制度环境。 : 但是我不後悔进来这个制度， : 因为他让我学习到如何和公司主管套好关系和打马屁的功夫， : 让我从原先受控受限的角色变成主导的角色；这些都是我当初所始料未及的。 : : 我以一个制度内资历尚浅的过来人的身分，与板上新进分享， : : 希望大家进来前真得多想想， : ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ : 真的要多想想，先思考自己要的是什麽? : 例如：专业能力的加强和衔接，抑或是提早进入职场学习待人接物的功夫； : 这都可以是各位的目标。但是更重要的是，进入这样的制度之下， : 个人特质与沟通技巧也是很重要的， : 身段是否够软?能否自我管理或是遇到与当初所说的职缺和工作性质不同等状况， : 是否能好好适应?这些真的都要好好思考~~ 你还得加强一点就是 在要比较或评论时 请先把要比较的两者条件先搞清楚 不然你这样说别人资历尚浅只是让人贻笑大方罢了 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 220.129.3.203 ※ 编辑: outery 来自: 220.129.3.203 (05/04 01:46)