作者chomskey (安室太神啦)
看板R911210XX
标题Re: [请益] 关於"讨论"的一点想法
时间Tue Nov 27 21:40:58 2007
ApolloLee说的很好 但我的看法还是要围绕着信仰来说
(话说大佛认为信仰一词太过严重 似乎则无沟通的空间
也许可以采用认同 或者是相信一词
但是我所谓的信仰层面 只是要强调那难以解释之缘由)
我想问一个问题,也是很多人被问过的问题:你为什麽会研究OOXX
以此篇来说,ApolloLee为什麽采用、接纳後现代主义的诠解路数?
我想固然一定可以提出很多理由,比如傅柯的理论解决了什麽问题 德西达如何等等
这方面这些东西绝对是他们理论的精彩之处
但是不要忘了 世间没有一个学说是没有缺陷的 不存在一个能解决所有问题的哲学
(所以维根斯坦号称解决了哲学的所有问题 那也只是他如此认为而已)
如果从这个面向来看 忽视学说的缺陷 进而相信他所言的一切 难道没有信仰的成分?
当然这中间有很大的问题 比如每个人不见得都是某学说的完全信徒
我们面对学术应当截长补短云云
这都无所谓 这不是我要强调的
我要强调的是每个人的学术偏向 必然有他的因缘跟理由 但是在旁人看来
这绝对不会是必然如此 而是具有一种信仰的成分
用中国的概念来说 就是习气 也就是气味相投(这样说比较好理解吧)
就好像问大家究竟喜欢朱熹还是王阳明 所选择的答案都是不一样的
所以如ApolloLee接受了傅柯以降的後现代主义的说法(以此串讨论为例)
像我信仰中国传统的的精神(我所言的这个精神是什麽 下面会说)
在我看来没什麽不同 我会相互尊重 (基本上我是极为欣赏罗兰巴特
、傅柯和李维史陀的)
也许这样的交谈 会有交流 也有可能信者恒信 不信者恒不信 但无所谓
回归到ApolloLee认为数据之於理科=经典之於文科是值得怀疑的
我的看法是论文引用别人的说法,其意义就在於采用别人的论证
想要证明我为非?请先打倒那个人再说。
如果引用的是经典?那更好说明了。
所谓经典的定义:经典之所以是经典不就是千锤百链之後
其中给人的感发与意义仍然是颠扑不破的吗? 这难道没有铁证如山的味道?
所以在这个层面上,我觉得文理的路数上并没有不同。
至於「因为王国维这麽说,所以......」也许是表达上的不妥罢了。
这句话可说这麽解读:王国维认为OOXX,我觉得很有道理,所以我也相信。
这就好像这串讨论下来,双方都引据不少学者的说法,这并不是盲从而已呀。
(当然,我相信这世界是有盲从的学术)
至於人文科需不需要被验证?我绝对认为需要被验证。但是不是像今天这样
的验证法,把人文的灵动都抹除了。
至於怎麽做比较好?很抱歉,我自己还没想透。
至於科学、哲学的位置,我觉得ApolloLee说得很好,但是我还是有不同的看法(偏见?)
就从最後的几句话来下手好了:
※ 引述《ApolloLee (不如携手雨中看)》之铭言:
: 那就回应一下上面littlest文中pepechen的推文好了
: 也许理工领域具备人文涵养的学者真的很少见吧
: 但就我个人经验所及的一偏之见
: (还算常去听一些外系甚至是理科的课程)
: 已经比有科学素养的人文学者多多了
很抱歉 我觉得人文跟科学是不同层次的
所谓人文的素养,在我看来是人人必须具备的,但是科学的素养在我看来却不是。
举个极端的例子:没有人文素养的科学家 跟没有科学素养的人文家(或学者)
你觉得哪一个比较严重?
对我而言 这个答案从地球这一百多年来的剧烈改变 可以寻得解答
(在此申明 地球不是只是人类的)
我没有诋毁科学的意思,在我看来科学好像是伊甸园的苹果
他是好的,但是以现今的人类而言,还需要更多的努力才能真正的掌控
Nokia说得好 科技始终源自於人性
(从M学姊的推文,我也想起从小到高一想念理组的那段岁月 XD)
最後来谈人文 科学如果是努力探寻这个世界的构成原则
那麽人文是什麽?在我看来人文是努力寻求人在这个世界的位置
也就是人与人 人与自然 甚至是牵涉到生命的安顿
而能追寻人文精神的途径是非常的多
只要你能用心的体悟 关心 不见得非念文科不可
不过我要说我辈念文科的 比别人接近些 相较容易达成
中国传统的学术观念向来重视追寻天人之际的层面
我在研究的同时 我个人是相信所学是可以帮助道德、自我的完成
(但是要说明一点 我相信如此,却不代表他一定可以
就好像我不会拿特别高的道德标准去看待老师 特别是中文系的教授)
然而现今的学术氛围却好像只要求真即可 切割传统的面向
我要说的是:也许从古至今的学者有这麽多标举道德的伪君子 假道学
但是这一切都是因为人 而不是传统学术的过错 人就是这麽复杂的生物不是吗?
如果每个人念着四书五经就可以成圣成贤 那岂不是太简化而小看人的复杂了吗?
那麽四书五经 乃至於经典中的意涵 难道就因此不是真的了吗?
所以念中文之於我是有感情的 是可以互动的 而不是只是求真的学术而已
至於别人怎麽想 我管不着(毕竟每个人的体悟不同 生命实践的过程 遭遇也不同)
但自己是这麽信仰着的
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我已经放大绝了 所以这是我对此串讨论的最後回应 :)
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最近常常听到好几位历史系的老师 言语中透露出在思考历史究竟只是求真
还是还有其他意涵与情感的层面 或许他们也有所感触吧
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◆ From: 140.112.141.64
※ 编辑: chomskey 来自: 140.112.141.64 (11/27 21:45)
1F:推 Minokuli:在下想念理组的原因,是有段辛酸的往事啊…… 11/29 15:12
2F:→ Minokuli:这里就先按下不表了。在下比较想知道的是, 11/29 15:13
3F:→ Minokuli:我们这些讨论者对於「人文/科学素养」的定义是什麽? 11/29 15:14
4F:→ Minokuli:是人文素养、科学素养,还是人文精神、科学精神?@@ 11/29 15:14
5F:→ Minokuli:如果是人文及科学精神,窃以为是必须的 11/29 15:16
6F:推 Minokuli:在下总觉得A君说的应该是人文/科学精神吧? 11/29 15:18
7F:→ Minokuli:没人文精神的科学家的确比较恐怖…… 11/29 15:18
8F:→ Minokuli:(钧哥的这句话让我想到好莱坞电影中的疯狂科学家XD) 11/29 15:21
9F:→ Minokuli:然後,念人文的如果没有科学精神,应该做不成学问吧? 11/29 15:23
10F:→ Minokuli:的确,理工科的学者有人文精神,很容易辨认; 11/29 15:24
11F:→ Minokuli:但,人文科的学者有科学精神,好像就容易被忽略? 11/29 15:25
12F:→ Minokuli:窃以为,拿科学方式验证人文,实在是%$#^& 11/29 15:26
13F:→ Minokuli:看过敝业师及其他师长的治学方式,真的想问: 11/29 15:28
14F:→ Minokuli:他们哪里没有科学精神了? 11/29 15:28