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※ 引述《asjimmy (jimmy)》之铭言: : 重点放前面: : 政府说拨补劳保世代正义, : 政府又说公保自负盈亏才是正义 : — : 说你层次低就是因为,你的内文根本没有看的必要,你的数据跟法源依据也完全没有可 : 性! : 因为你不懂政府, : 不懂他们原本写在规范里面白纸黑字写好退休提拨多少 : 但是只要想改就能改! : 你现在看的这些就是上面喂给你的狗屎! : 而你还信!然後据此以为有理据理力争,说得很开心 : 退休金制度从很早就写好能领多少,但是他们看情况不对随时就是一刀,污名化你,然 : 砍你,所以你现在提的那些东西根本就只是时间还没有到所以看着有用实则狗屎 : 最源头就是政府不拨补,执意砍你, : 那如果你这里不抗议,选择了顺服, : 那第二层就是他们设立了分化机制,让你觉得自己被老人剥削了 : 然後你这时候却敢跳出来上串下跳了?为什麽这次不顺服了? : 这只能说明你的思考层次就是低下,你只能看见政府操弄给你看见的,而你却无法跳脱 : ! : 只能在人家的框架里,他们让你觉得就是老的人领走你的钱, : 但是以你的智慧,应该没办法想到等你老了以为可以照这个制度领取的时候,呵呵 : 又会再修改为更不利的,但那时候你已经老了,正要领的时候到手的突然就变更少了 : 另外,你知道为什麽挑着你打吗? : 因为你这种思想就是最令人厌恶的同仁, : 上面说什麽就是什麽,但是你又不服气,却转头仇视其他同仁, : 然後靠着自我矮化互相伤害以为能牟利 : 你最好的方式就是辞职认赔杀出! : 或许你会靠邀说我凭什麽叫你辞职! : 但如果你的思考方式就是不敢抗议不拨补而是倾向呼吁不要给其他同仁领,然後以为自 : 得利, : 那照这个逻辑,你最应该辞职:( : 因为你既不抗议不拨补,还觉得很对,又愿意相信现在的退休规则, : 甚至希望自己能领多一点,提出了对其他人不利,但是不一定对你有利的说法! : 但是已经在你眼前更改过一次退休规则了,大砍你好几刀,但是你还是信他们现在说的 : ??? : 说你层次低我都觉得我客气了! : ---- : Sent from BePTT on my iPhone 13 Pro Max 看了你特地开一篇文出来,本来还以为会有什麽结论,或至少提出一点新的思考逻辑,结 果看了一分钟才发现只是浪费时间,整篇内容说穿了就是在无脑抨击,既没有数据,也没 有实质解法。 这不是分化,而是现实本来就如此。已经退休、五年内要退休的人,和十年後才退休的人 ,本来就是立场与利益完全不同的两群人,这不是谁在挑拨,而是制度设计下的必然结果 。 真正该被抗议的对象是政府,因为政府才是雇主,拨补退抚基金本来就是政府的责任,而 不是要基层公务员、特别是旧制末期的人,一边被迫把钱缴进水库,一边还要替那些已经 或即将领钱的人去发声。更荒谬的是,一边说抗议政府是狗吠火车、讲了也没用,一边又 反过来怪旧制末期的人不帮忙抗议拨补,这在逻辑上本身就是自相矛盾。 退抚金制度的问题也不是今天才出现,它建立在人口会持续成长的假设上,但现实却是少 子化,结果就是典型的结构性问题:早进场的人领钱,晚进场的人补洞,最惨的永远是最 後一批。 正因如此,主张了解并争取个人专户制,并不是自私,而是基本的风险管理。个人专户制 的优点在於: 1. 强制提缴比例最高为 15%,其余是否加码由个人自行决定,相较旧制最高可缴到 18% ,缴得更多却不保证未来领得到,更为合理。 2. 流动性高,想离职就离职,离开时可一次领回政府提拨、个人提缴与投资收益,且享 有 保底 2% 的保障。 3. 不必被制度绑到 65 岁,避免「还没退休就先被制度淘汰」的风险,也不会出现未到 退休年龄只能拿回少少自提、还被通膨侵蚀的情况。 至於「拨补是否可行」,112 年退抚基金精算报告的结论其实已经说得很清楚: 1. 即使政府每年拨补 50 亿元,基金也仅能支撑至 135 年。 2. 即使提高到每年拨补 100 亿元,也仅能延後至 137 年。 3. 而现实状况是,近年政府实际拨补金额为 0。 在这样的数据与现实面前,与其要求退抚制度老鼠会最後一批去幻想拨补法制化,不如务 实去了解并争取个人专户制,至少让自己的钱回到自己手中,避免成为制度崩坏下最後一 只被牺牲的老鼠。 如果你要的是情绪发泄,那继续骂人就好;但如果真的想谈制度,就请先把数字跟逻辑拿 出来。 --



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1F:→ h456785 : 不好意思 这篇文有喂AI 有些地方怪怪的 01/06 11:52
2F:推 cosmo2256 : 所以新制个人帐户如果贪污也不会被剥夺退休金是吗? 01/06 11:55
3F:→ h456785 : 这题我没想过 .. 01/06 12:03
4F:推 uco330 : 本来就是狗吠火车 通过的法律都可以不执行了 不指望 01/06 12:07
5F:→ uco330 : 他乖乖拨补 等基金破产之後才知道再来会发生什麽事 01/06 12:07
6F:推 zzzzaaaa : 利益不同就可以把领不到的责任推到别人身上喔?非 01/06 12:19
7F:→ zzzzaaaa : 公务员的我是纳税人是雇主,所以我们的利益不同, 01/06 12:19
8F:→ zzzzaaaa : 我觉得钱我要自己花不想给你退休金,不行吗?我表 01/06 12:19
9F:→ zzzzaaaa : 达的很清楚,再看不懂或是还想硬拗都随你,反正大 01/06 12:19
10F:→ zzzzaaaa : 部分的人看得懂就好 01/06 12:19
11F:推 tsubasa1116 : 其实大部分要求政府要持续补拨的人也不是真的幻想 01/06 12:24
12F:→ tsubasa1116 : 政府会补拨啦,只是单纯要求政府要守信,不然今天 01/06 12:24
13F:→ tsubasa1116 : 能改退抚制度,未来就能改个人专户制度 01/06 12:24
14F:→ loserforever: 当没有就好 除非是近年就要退的 01/06 12:39
15F:推 cowbay8025 : 其实怎样想都无所谓 反正政府也不会理公务员 01/06 13:51
16F:→ cowbay8025 : 我是支持提早破产提早大家一起面对,让人自由转换那 01/06 13:53
17F:→ cowbay8025 : 种谁都不讨好,徒生争议的事政府不可能做 01/06 13:53
18F:→ ComboRisotto: 其实文章也没说错,20年後要退的人跟现在已退or要 01/06 14:00
19F:→ ComboRisotto: 准备退的人,的确利害关系大不同。谁能保证20年後会 01/06 14:00
20F:→ ComboRisotto: 有助攻? 难不成是112新制的人?还是已退人员的子孙? 01/06 14:00
21F:→ GXIII : 一律建议一次退 01/06 14:03
22F:推 cowbay8025 : 改成帐户制也是变相缩减待遇,实在不想一直退缩让政 01/06 14:04
23F:→ cowbay8025 : 府软土深掘,我现在荐九退休还要30年以後怎样都难说 01/06 14:04
24F:→ cowbay8025 : ,但觉得公务员还是该团结不要整天共体时艰让人随意 01/06 14:04
25F:→ cowbay8025 : 拿捏 01/06 14:04
26F:推 uco330 : 抗议当然要抗议 但也要做好最坏打算 目前看起来抗 01/06 14:39
27F:→ uco330 : 议根本没用 如果不拨补的话旧制稳倒的啊 因为没有 01/06 14:39
28F:→ uco330 : 新加入的人付钱了 我是有心理准备会领不到了 01/06 14:39
29F:推 Judicialyuan: 专户制贪污会被剥夺公提部分的退休金,惊不惊喜? 01/06 15:00
30F:→ Judicialyuan: 意不意外?开不开心? 01/06 15:00
31F:推 Judicialyuan: 千万别以为改成专户制福利就比照劳工,否则就直接 01/06 15:04
32F:→ Judicialyuan: 给你适用劳保劳退就好了,干嘛叠床架屋搞另外一套 01/06 15:04
33F:→ ComboRisotto: 公提部分退休金,所以私提部分不影响? 01/06 15:53
34F:→ airlow : 你如果把旧制退休金制度当「老鼠会」,才会有新旧对 01/06 16:03
35F:→ airlow : 立的错觉,问题旧制的基本精神是「确定给付」而不是 01/06 16:04
36F:→ airlow : 拉人头下家养上家,基金只是确定给付的工具之一 01/06 16:05
37F:推 airlow : 堂堂一国政府作到被当老鼠会其实也是挺惨的 01/06 16:13
38F:→ kiwifruit : 基金破产本来就跟应不应该发退休金没关系;现在是 01/06 16:21
39F:→ kiwifruit : 洗不动风向,改说旧制跳新制,偷带基金破产就不能 01/06 16:21
40F:→ kiwifruit : 发退休金制造对立是吧?? 01/06 16:21
41F:推 Judicialyuan: 释783林俊益部分不同意见书:三、年改三解释就此部 01/06 16:56
42F:→ Judicialyuan: 分的解释,本席相信人民是无法理解的 01/06 16:56
43F:→ Judicialyuan: 法律只规定「由政府负最後支付保证责任」一词,任 01/06 16:56
44F:→ Judicialyuan: 何人都懂,政府最後一定要负责支付到底,本解释却 01/06 16:56
45F:→ Judicialyuan: 说,法律规定还有解释空间,政府可以开源节流,解 01/06 16:56
46F:→ Judicialyuan: 释结果就是军公教人员,多提拨、晚退休、少领受、 01/06 16:56
47F:→ Judicialyuan: 减所得。假如这样开源节流,退抚基金还不足以支付 01/06 16:56
48F:→ Judicialyuan: 军公教人员的月退休金、退休俸,政府最後再来编列 01/06 16:56
49F:→ Judicialyuan: 预算支付!这就是「由政府负最後支付保证责任」? 01/06 16:56
50F:→ Judicialyuan: 果真如此解释,上开法律规定就已不符法律明确性原 01/06 16:56
51F:→ Judicialyuan: 则!人民的观点,依据正常生活与语言经验的标准, 01/06 16:56
52F:→ Judicialyuan: 是无法理解的! 01/06 16:56
53F:→ Judicialyuan: 照林俊益大法官的观点,依退休法规定,政府负最後 01/06 17:06
54F:→ Judicialyuan: 支付保证责任,原意是政府有义务编列预算支付公务 01/06 17:06
55F:→ Judicialyuan: 人员退休金,要公务人员缴多、领少、延後退,只是欺 01/06 17:06
56F:→ Judicialyuan: 负公务人员选票少而已 01/06 17:06
57F:嘘 uyrmb47 : 你一点逻辑都没要别人拿逻辑出来 笑死 01/06 20:41
58F:→ uyrmb47 : 还啥专户制 那为啥乾脆别绑 不就是想吃豆腐 01/06 20:42
59F:→ uyrmb47 : 政府打你自己人 你还欢欣鼓舞 可悲 01/06 20:42
60F:→ ppt123 : 我先前说了,政府不拨补,立院应该正本清源处罚竟然 01/07 03:01
61F:→ ppt123 : 违法(设立渎职的新类型)的政府最高行政首长行政院 01/07 03:02
62F:→ ppt123 : 长(罚锾或徒刑都可),立法理由绝对可写得头头是道 01/07 03:03
63F:→ ppt123 : 拨补才是第一优先要修法的!拨补泽及惠及不分新或老 01/07 03:05
64F:→ ppt123 : 公务员!这种广泛惠及的第一优先不先修(天晓得啥时 01/07 03:06
65F:→ ppt123 : 修,搞不好十万年後修),却先修就是会连累到基金制 01/07 03:06
66F:→ ppt123 : 末段班的板友。就是有利益冲突啊!某些人装没看到~ 01/07 03:07
67F:→ ppt123 : 的让基金水库被凿开更大洞流速更大~ 01/07 03:09
68F:推 qaz13579 : 其实这题可以参照满多国家财政都已经扛不住终身俸领 01/07 03:20
69F:→ qaz13579 : 到死这种制度了 也都遇到推动年金改革人民抗议、暴 01/07 03:20
70F:→ qaz13579 : 动这种事情 甚至真的基金爆开破产都有 01/07 03:20
71F:→ qaz13579 : 我是觉得我是要领的那个 我一定抗争到底 但如果我不 01/07 03:20
72F:→ qaz13579 : 是要领的那个 我也应该会反对到底 偏偏我还是旧制 01/07 03:20
73F:→ qaz13579 : 只好出来抗争了XD 01/07 03:20
74F:→ ppt123 : 应该这麽观察,基金制「已经退休」与「快退的」,希 01/07 03:22
75F:→ ppt123 : 望多领,因为可在有生之年领得更爽,何乐不为~ 01/07 03:22
76F:→ qaz13579 : 就想象大水库 水是固定的 要前面的人领到死 就是要 01/07 03:22
77F:→ qaz13579 : 吗後面的多缴一点(提拨率提高) 要吗政府直接灌水 01/07 03:22
78F:→ qaz13579 : 进去(其实也是後面的人缴的税金 因为我们退休後早 01/07 03:22
79F:→ qaz13579 : 就不缴税不工作了) 01/07 03:22
80F:→ ppt123 : 但是「还有例如至少20年才退休」的,李来希领爽又不 01/07 03:23
81F:→ ppt123 : 等於他们爽,反而李来希与前辈狂领加速基金库提早空 01/07 03:23
82F:→ ppt123 : 了,这些20年後才退休的人,从或许可领个N年遽减为 01/07 03:24
83F:→ ppt123 : 只能领N-5甚至N-10年。李来希20年後届时早已入土, 01/07 03:24
84F:→ ppt123 : 管你们这些傻呼呼让老前辈领爽自己领不到的人的下场 01/07 03:25
85F:→ ppt123 : 吗?然後声援李来希者只会转移焦点说「这是政府失职 01/07 03:26
86F:→ ppt123 : 不拨补」,啊废话,啊所以咧?李来希与其支持者讲这 01/07 03:27
87F:→ ppt123 : 种空话,也变不出真正的钱来付给20年後的我们,朝三 01/07 03:28
88F:→ ppt123 : 暮四或修法朝十暮零,傻了才跟着喊朝十暮零害到自己 01/07 03:30
89F:→ kiwifruit : 基金有没有钱跟政府应不应该付退休金一点关系都没 01/07 08:52
90F:→ kiwifruit : 有,假议题的风向就不用带了 01/07 08:52
91F:推 payeah : 我现在看到某帐号的长推文就略过了,每次论调都一 01/07 09:03
92F:→ payeah : 样又长到干扰阅读 01/07 09:03
93F:推 cowbay8025 : 朝三暮四比朝十暮零领的少白痴才朝三暮四 一样会破 01/07 10:44
94F:→ cowbay8025 : 产我宁愿早点破产看政府怎麽解决 01/07 10:44
95F:→ ppt123 : qaz网友在01/07 03:22也表达了前面多领要嘛後面多缴 01/07 12:33
96F:→ ppt123 : 与其信某些人说的无关,宁可信qaz网友说的逻辑原则 01/07 12:35
97F:→ ppt123 : 且依kiw网友01/06 16:21的立场,凡跟他看法不同的, 01/07 12:36
98F:→ ppt123 : 其他发言网友(可不只我)也被他归为是洗风向啦~ 01/07 12:36
99F:→ ppt123 : 其三,kiw看不顺眼我的论述直说就好,打字到十行的 01/07 12:37
100F:→ ppt123 : 还有上述Jud网友咧。因为Jud立场跟kiw网友类似, 01/07 12:38
101F:→ ppt123 : 打错字,其三不是kiw网友刚刚说的,刚刚是pay网友-- 01/07 12:39
102F:→ ppt123 : Ju网友的长篇推文在挺李来希群体而言就不影响阅读啦 01/07 12:40
103F:→ ppt123 : 啊就我的会影响阅读--影不影响是看写者立场顺不顺眼 01/07 12:41
104F:→ kiwifruit : 前阵子的文就讨论过了,某些论述也被炮过了,现在 01/07 18:22
105F:→ kiwifruit : 这个标题的起点,看起来是想借说新制比较好,我要 01/07 18:22
106F:→ kiwifruit : 旧转新,偷渡资深公务员会把基金钱领光,再次营造 01/07 18:22
107F:→ kiwifruit : 基金没钱,就不用发退休金,兼制造族群对立而已不 01/07 18:22
108F:→ kiwifruit : 是? 01/07 18:22
109F:→ kiwifruit : 政府该付给员工的钱付就对了,员工认真工作却要担 01/07 18:24
110F:→ kiwifruit : 心领不到薪水,这样对吗? 01/07 18:24
111F:→ skytank : 你回去劝劝你的赖清德不要这麽仇恨军公教啦 01/07 20:23
112F:→ TUCD : 政府如果不愿意为员工退休金的承诺买单 那就找不到 01/07 22:11
113F:→ TUCD : 好人才 基金破产跟员工的退休金是两回事 01/07 22:11
114F:→ TUCD : 政府负最後给付责任是法律明文规定 是政府赖帐 01/07 22:13
115F:→ TUCD : 当年大法官也没有勇气保障民众权益 才导致国家员工 01/07 22:14
116F:→ TUCD : 现在一点安全感都没有 自然就更没人要进来 01/07 22:15
117F:→ ppt123 : 总之政府是有钱,但「拨入」基金库,是「第一优先」 01/08 01:27
118F:→ ppt123 : 我们该去(至少用舆论)逼政府做的。必须先「拨入」 01/08 01:28
119F:→ ppt123 : 。还没拨入,先砸大洞口加遽了「流出量」,库存遽减 01/08 01:31
120F:→ ppt123 : 前人乘凉兼砍树多赚一些,後人没树可乘凉,且有种树 01/08 01:33
121F:→ ppt123 : 责任的第三人死活不种树,光骂第三人,没个屁用。 01/08 01:34
122F:→ ppt123 : 所以如果逼政府的点的先、後次序不分,是顺序颠倒。 01/08 01:34
123F:→ ppt123 : 大家应该先逼政府多种树。不是先吆喝帮前人多砍树。 01/08 01:35
124F:→ airlow : 你每次举大水库例子都没举对,大水库是整个国家的人 01/08 09:07
125F:→ airlow : 事支出总额,而不只是退抚基金,退抚基金充其量只是 01/08 09:07
126F:→ airlow : 大水库中另外隔一区做养殖,现在是政府把这区隔得小 01/08 09:08
127F:→ airlow : 小的又不把整个水库的水开口打开,就说这小隔区的水 01/08 09:08
128F:→ airlow : 乾瞜,你们应该少领一点瞜,但是同时其他地方水多到 01/08 09:09
129F:→ airlow : 可以大内宣经济最好水量最多 01/08 09:10
130F:→ airlow : 补水是应该的,但也不能说不补水,那你就继续少领 01/08 09:14
131F:→ airlow : 因为那等於认同你应该依小隔间的水量来领水,而不是 01/08 09:16
132F:→ airlow : 依你当初被承诺的量来领水 01/08 09:17
133F:→ airlow : 人口一直负成长公务缺一直遇缺不补缩编,要不然就是 01/08 09:18
134F:→ airlow : 把公务缺缩少都改成临时编制人员,造成这小隔间的老 01/08 09:18
135F:→ airlow : 鼠会制度肯定破产,再怎麽改都一样,老鼠会只有人数 01/08 09:19
136F:→ airlow : 成金字塔才有可能「永续」,所以本来就该打破隔间 01/08 09:20
137F:→ ppt123 : 我联想到社会上的债权参与分配,这是稍微能解说何以 01/09 01:15
138F:→ ppt123 : 现在制度中确实存在可恶的债务人欠了一堆人(清偿期 01/09 01:16
139F:→ ppt123 : 有早届至的与後届至的)债务,但债务人隐匿部份财产 01/09 01:17
140F:→ ppt123 : 帐面上的资金少於他欠各个债权人的总额。 01/09 01:18
141F:→ ppt123 : 法律规定的现行制度中,就是不能有某个债权人(比如 01/09 01:18
142F:→ ppt123 : 李来希那群)主张「我先拿走我该拿的那部份全额有何 01/09 01:19
143F:→ ppt123 : 不对?你们其他人要怪的是债务人,是他欠你们钱!被 01/09 01:19
144F:→ ppt123 : 我几乎拿光债务人的帐面上资金,你们只剩更少钱可拿 01/09 01:20
145F:→ ppt123 : 去怪债务人啊!怪我罗?」你看这个自私只会讲空话的 01/09 01:21
146F:→ ppt123 : 债权人会不会被其他债权人喷死、且也不符合现行债权 01/09 01:21
147F:→ ppt123 : 参与分配的制度:现制就是众债权人全都牺牲,各自按 01/09 01:22
148F:→ ppt123 : 比例少拿,不让某人嚷说我拿我原本合约中债务人欠我 01/09 01:23
149F:→ ppt123 : 的原本那部份(应给付的退休金)有什麽不对?你们其 01/09 01:24
150F:→ ppt123 : 他债权人不要怪我先狂拿,你们应把矛头对准帐面资金 01/09 01:25
151F:→ ppt123 : 被我拿光、但抵死不交出隐匿财产而让你们拿不到的债 01/09 01:25
152F:→ ppt123 : 务人!(先领的我就先狂领完而下车离开罗,掰掰) 01/09 01:26
153F:→ ppt123 : 在装死的(政府/)债务人帐面资金短少,不足以支付 01/09 01:29
154F:→ ppt123 : 众债权人(且大家都是退休金债权,不是谁有抵押权这 01/09 01:29
155F:→ ppt123 : 类优先性质的债权的情况下) 01/09 01:29
156F:→ ppt123 : 法理、制度上本来就推导出各自都需委屈。且各自确实 01/09 01:31
157F:→ ppt123 : 之间有利益冲突:放任特定债权人在各自委屈的比例中 01/09 01:32
158F:→ ppt123 : 不想委屈而想拿当初债务人欠他的全额,那麽债务人的 01/09 01:32
159F:→ ppt123 : 帐面资金就少得更多,就是这个特定债务人踰矩伤害了 01/09 01:33
160F:→ ppt123 : 其他债权人,而不会被现行的债权参与分配制所允许~ 01/09 01:34
161F:→ ppt123 : 李来希型的人的说词是:我先拿光债务人帐面上资金, 01/09 01:36
162F:→ ppt123 : 就会造成债务人压力,他就会自动拿出隐匿财产,然後 01/09 01:37
163F:→ ppt123 : 也像被我拿走当初欠我的全额一样,让你们以後也拿得 01/09 01:37
164F:→ ppt123 : 到全额。所以你们其他债权人应该同意、任由我先拿走 01/09 01:38
165F:→ ppt123 : 我这部份的全额啊(若你们後来拿不到、去怪债务人啊 01/09 01:38
166F:→ ppt123 : 矛头对准债务人不该对准我啊、保障我就是保障你啊) 01/09 01:39
167F:→ ppt123 : 你看「在真的社会里」,李来希型的债权人的这番话, 01/09 01:40
168F:→ ppt123 : 会不会被其他知悉他算盘的债权人喷说「听你在放屁」 01/09 01:42
169F:→ ppt123 : 01:33打错某字 债权人 01/09 01:53
170F:→ kiwifruit : 又开始了吗,ppt123你要回应这麽多的话,建议你回 01/09 15:28
171F:→ kiwifruit : 文,不然会让人觉得你在洗推文影响阅读 01/09 15:28
172F:→ ppt123 : 那麽我简单问:我上述比喻并分析的道理不是很浅显吗 01/09 18:23
173F:推 tsui1206 : 每次都在讲老人把钱领光,笑死,那本来就是他该领 01/11 22:20
174F:→ tsui1206 : 的钱,是这个政府把制度变畸形了,然後有人以为这 01/11 22:20
175F:→ tsui1206 : 才是合理的 01/11 22:20
176F:推 tsui1206 : 债权参与是什麽荒谬的比喻,要这样比喻也要看债权 01/11 22:25
177F:→ tsui1206 : 性质,退休的人开始领退休金是已届期的债权,还没 01/11 22:25
178F:→ tsui1206 : 退休的人根本没还有资格领就是未届期的债权,还没 01/11 22:25
179F:→ tsui1206 : 届期的债权凭什麽去参与分配? 01/11 22:25
180F:→ ppt123 : 社会上的债权分配里,才不会信这种找债务人的空话, 01/12 00:12
181F:→ ppt123 : 要信的就去信不想信的可继续支持何昀峯协会反李来希 01/12 00:13
182F:→ ppt123 : 那群人(自己爽完下车把风险留给後人担)的空话~ 01/12 00:14
183F:→ ppt123 : 省略的论述已完整po在f202文章的推文里这里省句不赘 01/12 00:16







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