作者R3210 (贪小便宜你会损失更多)
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标题Re: [新闻] 公务员年终将被砍？铨叙部驳「没有缩水」
时间Sun Feb 11 20:00:52 2024
看到很多人在讨论，其实都没讲到重点，忍不住来发一篇
其实考绩法长久以来的问题一直都是「考评方式」能否公平
从关中当初推出的强制3%丙等就吵很久了
吵了十几年，考试院也开过几次座谈会，找了不少专家学者
各国考评方式有哪些值得借镜早被讨论到烂了，但这就是这次修法的问题啊~
「考试院/铨叙部从头到尾避谈如何落实公平的考评方式」，这件事不处理怎麽改都没用
前提讲完了，接着讲这次的重新设计
当看到新闻报导，部长自己都承认这次修正考绩法对於考绩奖金总支出没影响
用膝盖想就知道这次修法至少是「鼓励躺平」
没引用激励理论酸这版草案是「反激励草案」就该偷笑了啦~
先看考评比例
杰出 最高5%
甲等 最高75% 优良 加计杰出不超过15%
乙等 乙丙丁合计25% 良好 良好以下合计85%
丙等 待改善
丁等 汰除
要讲激励措施然後不谈前後对照，说穿了自己推的草案跟理论完全反着做
我都不太理解考试院哪来的资格要求人事行政要考行政学和公共人力资源管理？
这次等第调整後最大的影响就是「有60%的人从甲变乙」
显然考试院也怕引起反弹，所以对这群人的考绩奖金还是维持一个月
看起来是没差，但实际上要维持总支出不变，一定有人的钱会减少（年功顶人员）
OK，我们先不讨论老鸟，这种改法第一个问题就是「以前的乙等也能变相加薪」
所以考试院究竟是觉得「以前的考评方式不公」？还是真的认为「考绩没激励效果」？
显然考试院自己都觉得，以前的考评方式不公了对吧？不然乙等也能领一个月是为何？
既然都觉得考评方式不公，那现在缩减杰出+优良的比例，是凭什麽觉得会有激励效果？
说穿了这部草案从最开始就凸显了「考试院自己都搞不清楚自己的想法」
※觉得以前考评不公→调整完还是继续考评不公，比例还缩减，认真的人更难拿到
※觉得以前考评公正→表现不佳居然还能自动增加考绩奖金，真是鼓励躺平
接着讲考乙，以後改成良好
刚才说了，显然考试院自己都觉得以前有考评不公的情形，但本次修法依然未处理
过去多次座谈会，其实外部团体都有提过要引进360度同侪互评，这样才相对公平
显然这次考试院也是完全忽略，那以前打混拿甲的，会因为杰出优良剩15%就拿不到吗？
我看未必吧？
所以「考评不公」没解决，考绩等第怎麽设计都不会有激励效果
反而是那些一开始就打定心思躺平的，无缘无故能多领半个月，多爽！？
考试院确定不去照照镜子，确认一下这部草案的目的真的是激励？还是鼓励躺平？
接着来讲那些打混的
有主管经验的都知道日常评分表打太低分，人事就会来关心
所以很多主管对打混的人就是视而不见，给个乙就当没事
也因此会有基层抱怨劳役分配不均，单位人不够多甚至会有「很努力还是被打乙」的情况
既然现况就是「打丙很难」，你说这样子改等第，主管就会突然认真把他们打待改善吗？
更别说依照这次草案，形式上要考评为待改善其实比过去都难吧（1/2出席+2/3同意）
丙等的分数也被降低，从60分降为50分
如果从等第的分数调整来看，更加印证这次修法是「鼓励躺平」而非「激励提升」
接着讲考评标准，把杰出限缩到5%，但考评标准照搬施行细则那些75%甲等的规定
我看考试院根本也只想应付吧？说难听点，以前是75%甲等没人会跟你计较
但现在只剩5%，说要符合法律保留原则
怎麽就没发现这13款要件宽严不一，基本已违反平等原则和比例原则了吧？
再来讲资深同仁，其实这次修法对资深或资浅都有影响
看考试院的统计资料，我觉得7功顶或9功顶的人数其实比想像中的多啦~
不然也不可能考绩奖金总支出不变，却把25%乙等加0.5个月，15%最高加到1.5个月
所以功顶人数至少可以推估约等於（25%的乙等+15%的杰出优良）
这样增加的支出才不至於太多
客观来看也不要说老鸟都打混，也有不少资深同仁的经验传承很重要
现在这样大刀一砍，我就不太懂考试院是不是也自认为公务人员不需要什麽经验传承
反正大家都作业员心态，死板的随便做就好？
对资浅同仁来说，现在不少能力强的，在现制下要拚2甲还真不难
尤其六都流动率高，耐操好用的一堆3年内升股长
现在这样一砍，以後十之八九就是大家一样都3年升等，那还有什麽激励作用？
其实用膝盖都想得到考试院会说什麽杰出+优良15%也可以给新人
但就像我前面提到的，你设计得看起来像鼓励躺平，甚至自认考评可能不公了
你还期待菜鸟认真？考试院是不是把自己当诈骗集团，把这个草案当筛选标准啊？
总结起来这次草案是不是鼓励摆烂就见仁见智，但最起码是鼓励躺平
另外，目前完全没人提到，但我觉得值得拿来讲的就是第13条第6项
目前草案是规定被考列待改善的人，机关不能挡商调
但我是认为，要从机关专业知能和经验传承的角度来看
既然都要把杰出+优良限缩到15%，还不如大发慈悲，放宽到考评良好也不用被挡商调
不要整天讲一堆干话然後这个也要那个也要
只是凸显考试院自己内部的主管水准就不怎样了，推这个草案给大家笑而已
主管能力够就不怕部属跑掉，连考试院自己都怕基层跑，还谈什麽激励？真是笑死人~
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 36.227.47.211 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1707652857.A.436.html
1F：推 Intension: 推，真鼓励躺平 02/11 20:07
2F：推 kutkin: 考绩甲等比例限制之研究--赛局理论 02/11 20:11
3F：推 kutkin: --赛局观点 02/11 20:13
这篇我也看过，你是不是没看结论建议「检讨甲等条件修正比设定比例重要」？
5F：推 ficp: 推这篇！还没考虑到打混的基层主管呢 02/11 20:14
6F：推 marmalade: 我觉得只要调整比例，杰出15%优良30%，从每年从找人或 02/11 20:14
7F：→ marmalade: 照轮打乙，改成让主管能有名额从每科真正基层的承办人 02/11 20:15
8F：→ marmalade: 中挑出1-2人真的有贡献努力的同仁优良或杰出作为奖励才 02/11 20:15
9F：→ marmalade: 是正解 02/11 20:15
10F：推 marmalade: 基层主管尤其是科长股长其实要承担的责任是很重也难做 02/11 20:19
11F：→ marmalade: 的，主管在杰出，优良去区分表现，按统计约有16%公务 02/11 20:19
12F：→ marmalade: 员是主官，杰出限15%，会有1%的人没办法进入杰出，主 02/11 20:19
13F：→ marmalade: 管就知道自己老板心中在同为主管级中的评价，主管间就 02/11 20:19
14F：→ marmalade: 也能分出优劣了 02/11 20:19
都跟你说很多人诟病考评不公，你怎麽还会有这种天真的想法？
※ 编辑: R3210 (36.227.47.211 台湾), 02/11/2024 20:22:32
15F：推 jjer: 年功顶的改没加发了吗？ 02/11 20:21
16F：→ marmalade: 我不觉得考评真的完全不公 02/11 20:24
17F：推 chmyly: 推清楚分析 02/11 20:24
18F：→ marmalade: 如果真的这麽不公，真的可以辞职不要干，大部分主管还 02/11 20:25
19F：→ marmalade: 是得要找到人做事，都没人做事难不成主管都自己做？还 02/11 20:26
20F：→ marmalade: 是会维持表面的一定公平 02/11 20:26
我是觉得你假设完全错误
你以为的公平是建立在「75%甲等」的基础
以後杰出加优良15%，除非你现在的工作每天在政务官前抛头露脸
不然自己用机关人数算一下比例，这只是小学数学程度的问题
21F：→ EEERRIICC: 主管一堆也贪生怕死 推基层去扛责任的 02/11 20:26
※ 编辑: R3210 (36.227.47.211 台湾), 02/11/2024 20:28:19
22F：→ EEERRIICC: 本来一起轮甲，现在要让这些人更高一层了 我哭 02/11 20:27
23F：→ EEERRIICC: 这种主管比之摆烂万年乙 好不到哪去 02/11 20:27
24F：→ EEERRIICC: 总归一句考评制度不公、不透明，怎麽改制都没用 02/11 20:28
25F：推 kutkin: 因为你讲的就是讲很容易 但是很难得到共识 02/11 20:28
26F：→ kutkin: 每个人都要公平，问题怎样的制度是公平 02/11 20:29
27F：→ kutkin: 其实最早的制度是1/3甲等 02/11 20:30
28F：→ marmalade: 公部门多的是工作是有法律责任的，也是会怕出事的，或 02/11 20:30
29F：→ marmalade: 许是有不公平及乡愿，但如果真的有扛事不可能给你乙， 02/11 20:30
30F：→ marmalade: 他们也不想惹事及出包。只是现在这个15%会让好主管也没 02/11 20:30
31F：→ marmalade: 萝卜给。 02/11 20:30
32F：→ kutkin: 後来1987改成不限制甲等比例 02/11 20:30
33F：→ kutkin: 结果给甲是应该 得乙是悲哀 02/11 20:31
34F：→ kutkin: 拿甲的没感觉被激励 得乙的又很不满 02/11 20:31
你自己不也讲出来了，问题就在怎麽考评
但你的想法也只是躺平而已
35F：推 fushuenwu: 军教就没这种考评公不公平问题，因为都有法定事由打乙 02/11 20:32
36F：→ fushuenwu: ，比如说事假请超过7天，也不用校长评老师的考绩，所 02/11 20:32
37F：→ fushuenwu: 以几乎都是甲等 02/11 20:32
38F：→ fushuenwu: 校长因为是教育局处派任，所以校长考绩是由教育局或教 02/11 20:34
39F：→ fushuenwu: 育处打的 02/11 20:34
40F：推 Intension: 那就军公教统一大家都甲，已经让优秀的升官了，考绩就 02/11 20:35
41F：→ Intension: 不要再跟基层计较了吧 02/11 20:35
你要说公务员争取权益困难，其实看看某些人的态度大概就知道了
很多工会能成功是因为同职业的人不会扯你後腿啊~
※ 编辑: R3210 (36.227.47.211 台湾), 02/11/2024 20:41:51
42F：→ marmalade: 15+30=45，制度应该改成鼓励优秀而不是挑落後的 02/11 20:38
43F：→ marmalade: 而且为什麽要对自己没信心，觉得自己不够格进入前45% 02/11 20:39
我看你还是打住吧
这篇已经点出问题在考评，你还一直在比例上绕圈
完全搞不清楚重点，认真要讨论，公家机关连收发文日期压错都会有法律责任
要用什麽扛法律责任来划分该拿什麽考绩，只代表你看过的状况还不够多
44F：推 Intension: 除非主管非主管分开打考绩啦，不然永远都是长官分完才 02/11 20:42
45F：→ Intension: 轮到底下的啊，比例定多少都一样 02/11 20:42
※ 编辑: R3210 (36.227.47.211 台湾), 02/11/2024 20:45:44
46F：→ marmalade: 112年的统计数字主管比例就是只有16%，45%一定有剩下 02/11 20:45
47F：→ marmalade: 饼可以分给基层承办，改成15%才是基层甚麽也分不到 02/11 20:45
48F：推 staraurora11: mar说的得建立在考评标准必须透明制式化，一切公平 02/11 20:46
49F：→ staraurora11: ，包括长官也不会保甲，也不会有人因为犯过重大错 02/11 20:46
50F：→ staraurora11: 误(例如被民众告，机关找到藉口) 十年保乙，或是有 02/11 20:46
51F：→ staraurora11: 人是皇亲国戚而万年保甲，在这屏除完全「人择」的 02/11 20:46
52F：→ staraurora11: 情况下，才能实施，..首先打分数的人就必须完全超 02/11 20:46
53F：→ staraurora11: 脱一切，才有可能实施...；「没有自信挤进45%」这 02/11 20:46
54F：→ staraurora11: 种话，是出现在热血drama，或是在骗未经世事的年轻 02/11 20:46
55F：→ staraurora11: 人画大饼才会说的话吧..完全不符合现实世界 02/11 20:46
56F：推 fcz973: 不然你就公布各等名单看能不能服众 02/11 20:48
57F：推 kutkin: 所以如何考评本身就是大问题 太难 02/11 20:48
58F：→ kutkin: 先把头重脚轻的 甲多乙少导正比较实在 02/11 20:49
59F：推 kutkin: 有看过比赛是 甲等比乙等多的吗 02/11 20:51
你这个问题本身就跟考评方式连动了
包含你贴的那篇也可以处理，修改条件是比单纯调整比例高端的作法
考试院整天自认为是人事专业，总不该推出一个低端草案对吧~
※ 编辑: R3210 (36.227.47.211 台湾), 02/11/2024 20:54:36
60F：推 Intension: 所以就军公教统一大家都甲，杰出的再多给一点，福利统 02/11 20:53
61F：→ Intension: 一提升，虽然万年摆烂的也跟着受惠，但至少没人损失， 02/11 20:53
62F：→ Intension: 那像现在的烂法案，拿基层的钱补上面的 02/11 20:53
63F：推 kutkin: 铨叙部会说 考绩是你们自己分配的事 02/11 20:56
64F：推 Caroney: 有没有可能他们是想分两阶段来砍钱，毕竟70%「甲等」这 02/11 20:56
65F：→ Caroney: 个名目不好意思砍钱，所以第一阶段先把名目变成85%「良 02/11 20:56
66F：→ Caroney: 好」，之後再砍「良好」的奖金砍成半个月 02/11 20:56
67F：推 Intension: 都没人要考公务员了，聪明的都要去国营了，政府你确定 02/11 20:56
68F：→ Intension: 还要这样恶搞，福利不变好就算了，还要改烂？ 02/11 20:56
69F：→ kutkin: 铨叙部有权干涉你们要怎麽分配吗 02/11 20:57
没权干涉，那90年那个会议共识怎麽来的^^?
※ 编辑: R3210 (36.227.47.211 台湾), 02/11/2024 20:58:01
70F：→ kutkin: 就像有人说长官都拿甲 pk说他们长官也轮甲 02/11 20:58
71F：→ kutkin: 90年也是决定总数75% 没有说 你要怎麽分 02/11 20:58
72F：推 halfblack: 推这篇，推文那位建议理论外看下现实面吧 02/11 21:16
73F：→ killerbbt: 有人应该不是在公务体系但自以为很厉害啊 02/11 21:20
74F：→ killerbbt: 这麽简单的算术都不会算 拿乙正常吧，实质就是减薪啊 02/11 21:21
75F：→ killerbbt: ，减薪不能抗议还要跪舔我也是醉了 02/11 21:21
76F：推 fluid007: 有胆量就军公教也一起改，都是公务员。现况就都是狗官 02/11 21:31
77F：→ fluid007: 稳拿甲等，何况改成那更少数，只是让狗官拿更多，真的 02/11 21:31
79F：推 changeengjap: 哇噻原po文笔也太好，逻辑清晰 02/11 21:35
80F：推 fishcar: 如果真要凸显杰出，应该增加激励奖金，而不是为了区分而 02/11 21:41
81F：→ fishcar: 区分，让基层更不爽整体考核制度的腐败 02/11 21:41
82F：推 Alphaz: 只要执政者不想多给员工薪水 比例这个限制就不可能拿掉 从 02/11 21:45
83F：→ Alphaz: 这个铨叙部长说得很明显了 改革天条:总体给的钱不能增加 02/11 21:45
84F：→ Alphaz: 一直吹经济多好财政多好 然後说到薪水就财政困难 烂死 02/11 21:45
85F：→ houseguy: 拉大薪资差异，考绩高的拿得多，再配合自由商调，你单 02/11 22:03
86F：→ houseguy: 位不公平就等着人跑走..有时候定一堆办法不如实际让人 02/11 22:03
87F：→ houseguy: 员流动，用脚投票 02/11 22:03
88F：推 coolptt: 是不是该上街头了 02/11 22:04
89F：→ talenthun: 委任的要睡街头了啦 02/11 22:09
90F：推 smilekekeke: 认真做事还拿乙，真的被当北七 02/11 22:13
91F：推 dran30: 其实旧制为啥能活那麽久 就是大家虽不满意 但勉强可接受 02/11 22:47
92F：推 dran30: 鉴於公务人员薪资竞争力已经很低 建议维持旧制 甲乙 各加 02/11 22:51
93F：→ dran30: 半个月 或者是不变 年终奖金从1.5变成2个月 02/11 22:51
94F：→ dran30: 不会争议太大 02/11 22:51
95F：推 ericsonzhen: 讲那麽多 就年功维持旧制 优良杰出上调即可 大家都没 02/11 22:54
96F：→ ericsonzhen: 意见 还能多一个月事病假 皆大欢喜 02/11 22:54
97F：推 askker: 要我说改成商调不得拒绝就是最大激励了 02/11 22:54
98F：→ ericsonzhen: 现在问题就是明砍年功俸 这谁能忍 02/11 22:55
99F：→ DonnyHuang: 会不会最後变成没年功或是再砍一点年功，然後优良的 02/11 22:58
100F：→ DonnyHuang: 比率提升？我看还是开放兼职让大家另谋出路比较实际 02/11 22:58
101F：推 ericsonzhen: 兼职这老话了 早该开放怎麽只有台湾还在搞公务员不能 02/11 22:59
102F：→ ericsonzhen: 兼职这鬼东西 02/11 22:59
103F：→ ericsonzhen: 给的又不是多到一份薪水够用的程度 02/11 23:00
104F：推 kutkin: 不得拒绝商调 你要弄成像职棒一样 02/11 23:04
105F：→ kutkin: 28人保护名单 非前15%不得拒绝 02/11 23:05
106F：→ CHYYP: 党不在乎 02/11 23:05
107F：推 iverson414: 鬼岛毒瘤就是目前执政党 02/11 23:08
108F：推 OolightoO: 推 02/11 23:12
109F：推 b2322858: 推 02/11 23:15
110F：嘘 yyc2008: 你觉得那些拿乙的人，真的都是比甲还混的？大部分同仁表 02/11 23:19
111F：→ yyc2008: 现得其实都差没多少，你反而一直拿严重打混的人当作拿乙 02/11 23:20
112F：→ yyc2008: 的全部人，这才是有问题的。要处理真正打混的，应该是让 02/11 23:20
113F：→ yyc2008: 考丙的条件设定更加具体客观，再以会议杜绝主观喜好弊端 02/11 23:21
114F：→ yyc2008: 主官好恶的弊端 02/11 23:22
115F：→ yyc2008: 基本上这个草案推出来，就是站在不要让过去拿乙的人灰心 02/11 23:23
116F：→ yyc2008: 前一段推文当作没讲。这次的草案其实在做的就是资源重分 02/11 23:24
117F：推 LinChinHoung: 草案把砍年功的部分拿掉，然後杰出优良往上加即可， 02/11 23:25
118F：→ LinChinHoung: 只是想省钱而已，当大家数学都不及格吗？ 02/11 23:25
119F：→ yyc2008: 配 02/11 23:26
120F：推 kutkin: 矛盾的不就是一方面觉得长官会自肥 02/11 23:27
121F：→ kutkin: 一方面又觉得现在打甲乙很公平 02/11 23:27
122F：→ yyc2008: 至於原来拿甲的後半段跟过去拿乙的相同，也是考量到真正 02/11 23:27
123F：→ yyc2008: 拿甲的75%，实际上後半段也没有真的比拿乙的表现多好 02/11 23:28
124F：→ yyc2008: 所以整个草案的假设前提是，大部分公务员业务表现虽有差 02/11 23:29
125F：推 CalvinS: 虽然文太长没看完 但有逻辑的讨论 值得一推 02/11 23:29
126F：→ yyc2008: 异，但是对公务来说没有绝对性影响，真正考绩法草案没办 02/11 23:29
127F：→ yyc2008: 法着力的点是如何判断真优秀和真杰出，以及考丙在客观条 02/11 23:30
128F：→ yyc2008: 件都满足下(大家公认不做事的烂咖)要如何容易列入考丙 02/11 23:31
129F：→ yyc2008: 记得公务员法理面有一条如果提出对法规建言 是可以受到奖 02/11 23:34
130F：→ yyc2008: 励 这才是真正影响较大的部分，请问这类人真得都获得甲? 02/11 23:34
131F：→ yyc2008: 根本没落实阿。 02/11 23:34
132F：推 rfire: 推你，顺便说，要是长官自认这种考绩方法公平，那应该要让 02/11 23:37
133F：→ rfire: 基层也可以评长官的考绩，然後长官和基层的考绩比例分开 02/11 23:37
134F：嘘 yyc2008: 大家一直在吵年攻顶扣掉半个月，讲的好像人人年年拿甲， 02/11 23:38
135F：→ yyc2008: 这根本不是事实阿，75%拿甲，我知道的同仁拿乙的明明居多 02/11 23:39
136F：推 yyc2008: 杰出这部分，宁可另外设立奖金，但是颁发杰出，必须要有 02/11 23:43
137F：推 RLH: 75%甲 完全无感 02/11 23:43
138F：→ yyc2008: 实际功绩接受公评，而不是常态性，就跟考丙不会常态性出 02/11 23:44
139F：→ yyc2008: 现。杰出这块奖金可以设立基金，真的用作表扬 02/11 23:45
140F：→ R3210: 楼上还是先增加自己对文章的理解能力再来讨论... 02/11 23:59
141F：嘘 yyc2008: 我就是点出你文章的问题啊 02/12 00:01
142F：→ yyc2008: 其实站在考试院大官的观点，基层多认真，事情做得多细致 02/12 00:01
143F：→ yyc2008: 对他们来说当然好，但是对公家运作没有决定性的影响，这 02/12 00:02
144F：→ yyc2008: 就是这个草案背後的心理 02/12 00:02
145F：→ yyc2008: 他们也无力改变每个机关长官打考绩时的好恶偏见，所以与 02/12 00:05
我文章重点就是考评方式才是考绩的重点
结果你理解成我说拿乙的表现都比不上拿甲的
只能说文章理解力不提升，要拿甲的确很困难
※ 编辑: R3210 (36.227.47.211 台湾), 02/12/2024 00:09:25
146F：→ yyc2008: 其让明明表现良好的人拿乙，不如让他们也拿相同的考绩1个 02/12 00:09
147F：→ kymco9999: 待改善就是营利某些垃圾长官 02/12 00:09
148F：→ yyc2008: 月，然後原来拿甲等的人，其实真正比原来拿乙等的人表现 02/12 00:09
149F：→ yyc2008: 特别好的也就是甲等中的少数人，但是一方面又顾及甲等後 02/12 00:10
150F：→ yyc2008: 半段的人会不满，所以仍维持一个月，相互拉扯的结果，是 02/12 00:10
151F：→ kymco9999: 这种机车垃圾长官我以前遇过，四处威胁下属，这次考绩 02/12 00:11
152F：→ kymco9999: 法草案问题最大就是待改善的汰除制度，把官僚制度的永 02/12 00:11
153F：→ kymco9999: 业化变成企业经营了吗，那可否让公务员组工会，赋予公 02/12 00:11
154F：→ kymco9999: 务员罢工权？ 02/12 00:11
155F：→ yyc2008: 甲等後半段和乙等都拿一个月，但是甲等前段班多拿0.25月 02/12 00:11
156F：→ yyc2008: 你说比0.5个月少，但至少有分出来，当作象徵性的鼓励 02/12 00:12
157F：→ yyc2008: 你说考评方式是重点，这个大家都知道的问题，请问考绩法 02/12 00:13
158F：→ houseguy: 应该还是追求流动的自由，配合单位的总薪水固定，你一 02/12 00:14
159F：→ houseguy: 个单位人都走光剩你一个当三个人用，就给你三份薪水， 02/12 00:14
160F：→ houseguy: 另一个单位很爽，十个人做五个人的事情也ok,薪水就一半 02/12 00:14
161F：→ yyc2008: 要如何订？就是因为没办法控制每个机关，上有政策，下有 02/12 00:14
162F：→ yyc2008: 对策，而且每个机关文化差异很大 02/12 00:14
163F：→ yyc2008: 楼上h板友说的也是一个方法，我也想过，把该单位的考绩额 02/12 00:15
164F：→ yyc2008: 度按照该不足额的单位人数去分，毕竟人少的单位业务也没 02/12 00:16
165F：→ yyc2008: 办法少，理当领得多 02/12 00:16
166F：→ yyc2008: 或者业务就因单位人数减少而缩减，但是一堆狗官肯定否决 02/12 00:17
167F：→ yyc2008: kym板友讲的是一个问题，考绩法或施行细则必须严格明确限 02/12 00:19
168F：→ yyc2008: 定考丙的客观事实认定，完全杜绝主官看你不顺眼就可搞走 02/12 00:19
169F：→ yyc2008: 你的情况，所以才要用开会的方式把关，再不公正就循救济 02/12 00:20
170F：→ yyc2008: 这一套制度必须完善，让公务员不致於提心吊胆，被主官绑 02/12 00:21
171F：→ yyc2008: 架 02/12 00:21
172F：推 LinChinHoung: 目前奖金给予的地板不动，然後要激励的再往上调整 02/12 00:22
173F：→ LinChinHoung: 有很难吗？数学不好可以回去学校重修，有必要跳针 02/12 00:22
174F：→ LinChinHoung: 整篇推文吗？ 02/12 00:22
175F：推 kymco9999: 机车长官要搞你很多方法的，现在考绩法修正草案将待改 02/12 00:24
176F：→ kymco9999: 善（类似丙等）的汰除制度列入，外界会以为是提升公家 02/12 00:24
177F：→ kymco9999: 机关的效率，汰除不适任公务员，事实是真正汰除的只是 02/12 00:24
178F：→ kymco9999: 少数，更多是得罪上属被整，十余年前为何板上会对考绩 02/12 00:24
179F：→ kymco9999: 3%强制丙等反弹，不就是丙等很容易成为长官恶整的工具 02/12 00:24
180F：→ kymco9999: ，十余年的现在还在弄类似丙等的待改善还Plus了 02/12 00:24
181F：→ kymco9999: 板上应该可以找到十年前反对强制机关3%丙等的理由，大 02/12 00:26
182F：→ kymco9999: 概跟最近讲的差不多，十几年还是没进步，要检讨是为何 02/12 00:26
183F：→ kymco9999: 丙等会变成上属恶意报复、整人的刀子 02/12 00:26
184F：→ kymco9999: 得罪长官给万年乙已经谢主隆恩了 02/12 00:28
185F：→ kymco9999: 然後像身心障碍的同仁因为工作效率被障碍所限制，效率 02/12 00:30
186F：→ kymco9999: 当然比不过一般人，但打考绩时身障同仁却是跟其他同仁 02/12 00:30
187F：→ kymco9999: 一并评定，所以身障同仁因为绩效差变成年年乙，但这问 02/12 00:30
188F：→ kymco9999: 题并非身障同仁摆烂导致的 02/12 00:30
189F：→ kymco9999: 你以为的职务再设计事实上几乎是「没有」，除非前辈子 02/12 00:39
190F：→ kymco9999: 做好事，分发到有制度的机关，不然不少机关开身障缺只 02/12 00:39
191F：→ kymco9999: 是因为政府规定要录用身障人员，但却没有配套协助同仁 02/12 00:39
192F：→ kymco9999: ，导致部分身障同仁办事效率低落，但不是因为自己摆烂 02/12 00:39
193F：→ kymco9999: 导致，假设听障者，分配他去救场接听电话的地方，那你 02/12 00:39
194F：→ kymco9999: 要他多有效率，然後拖累其他同仁，职务再设计也并非强 02/12 00:39
195F：→ kymco9999: 制性，身障同仁效率因为缺陷和分发不适任位子，变成机 02/12 00:39
196F：→ kymco9999: 关麻烦人物，但却不是身障同仁自己摆烂所致，而是身障 02/12 00:39
197F：→ kymco9999: 员额保障变成未保障而保障而非真正保障身障人士工作权 02/12 00:39
198F：→ kymco9999: ，这种问题很多机关都发生过，虽然很多人怪罪身障同仁 02/12 00:39
199F：→ kymco9999: 拖累其他同事，但制度面身障人士服公职之保障已经变成 02/12 00:39
200F：→ kymco9999: 形式，如果考绩本来是要让同仁向上，但烂人可以爽吃甲 02/12 00:39
201F：→ kymco9999: ，辛勤为国家、机关奉献却因为得罪上属而吃已或是丙， 02/12 00:39
202F：→ kymco9999: 完全违背原意 02/12 00:39
203F：推 kymco9999: 救场->经常 02/12 00:40
204F：→ kymco9999: 未保障而保障->为保障而保障 02/12 00:41
205F：推 yks125: 推 02/12 00:58
206F：嘘 yyc2008: 360度评量直接拿来打考绩是会有很多弊病的 02/12 02:29
207F：→ houseguy: 其实升等或考绩永远不可能没问题，所以才说重点是待遇 02/12 02:41
208F：→ houseguy: 跟工作量要成比例，配合人员自由流动，组织扁平化并且 02/12 02:41
209F：→ houseguy: 薪水不是单看阶级...如果一个单位下面a摆烂b做事，长官 02/12 02:41
210F：→ houseguy: 挺a那b自然就想走或被别县市单位“挖角”，长官如果继 02/12 02:41
211F：→ houseguy: 续挺继续罩也可以，就只能跳下来做...也或许b根本自己 02/12 02:41
212F：→ houseguy: 怨天尤人，那b就出去闯一圈 02/12 02:41
213F：→ houseguy: 或者也可以选择摆烂到底，就领最低薪资两万多之类的， 02/12 02:57
214F：→ houseguy: 剩下的钱全给做事的人领，大家开心..唯一问题是主管压 02/12 02:57
215F：→ houseguy: 力会很大，一不公平就要担心有战力的人跑走，当然若他 02/12 02:57
216F：→ houseguy: 有本事找一堆便宜的乌合之众能运作好也是他的本事 02/12 02:57
217F：推 Mandingo: 推，考试院就是烂 02/12 03:16
218F：推 kkii5566: 原PO说得很好，考评制度本来就有问题，反正我躺平，拿哪 02/12 07:29
219F：→ kkii5566: 种考绩，对我来说没有意义，只有退休是真的 02/12 07:29
220F：嘘 dexmanlau: 待这麽久很少摆烂的 倒是很多装认真结果跟摆烂绩效一 02/12 07:53
221F：→ dexmanlau: 样 说到底为了钱会演一下 9成9不会摆烂的 02/12 07:55
222F：→ dexmanlau: 所以摆烂是个假议题 真议题就是钱变少不爽 02/12 07:56
223F：→ BGK: 思路清晰，推 02/12 07:57
224F：推 lauhick: 最好就是离开这体系，远离刁民 02/12 09:05
225F：→ lauhick: 想摆烂，说真的，不太可能，刁民会一直投诉你 02/12 09:06
226F：推 SamMark: 投诉又不会痛，管他1999还是议员立委，紧张的是长官，又 02/12 09:09
227F：→ SamMark: 不是承办人，左耳进右耳出，照样继续摆烂阿 02/12 09:09
228F：→ jog7788: 本来不用看薪酬就想躺平，现在又多了一个强而有力的理由 02/12 09:46
229F：→ jog7788: 来躺平罗 02/12 09:46
230F：→ jog7788: 会怕投诉的就是躺平功力不足，回去再练练 02/12 09:47
231F：→ jog7788: 现在最好的策略就是花3分力在工作上，留7分力搞业外收入 02/12 09:49
232F：→ talenthun: 年轻时常拿乙，老了碰顶年功俸又被砍， 02/12 09:53
233F：→ talenthun: 根本是朝三暮三，比猴子还不如 02/12 09:53
234F：推 wjlfox: 推！辛苦了。 02/12 10:10
235F：推 ayue: 推，讲的好 02/12 10:57
236F：推 KENGOD0204: 推这篇躺平就1.5干嘛拼1.75，要公平，搞清楚长官给你 02/12 12:02
237F：→ KENGOD0204: 的才是你的 02/12 12:02
238F：推 powderzhon: 这部草案完完全全就是鼓励摆烂 02/12 12:50
239F：推 kit279: 承办要捧xx,对不对的起自己的良心 02/12 13:57
240F：→ kit279: 真的有在替基层想吗？要不要走出部外看看 02/12 13:57
241F：→ marskam723: 恶法亦法 啧啧 02/12 16:04
242F：推 cue: 我是主管我拿不到杰出，我的下属都要看不起我了 02/12 17:11
243F：→ cue: 跟着我没有办法升官，没有出路 02/12 17:12
244F：→ cue: 拿杰出的压力也很大，变成众矢之的，被拿放大镜检视 02/12 17:13
245F：推 ho2tsotaitsi: 我也觉得鼓励躺平，如果没有限各官等平均分配，那5+ 02/12 17:18
246F：→ ho2tsotaitsi: 15%很可能都被简任官拿走，年轻人可能很努力还是拿 02/12 17:18
247F：→ ho2tsotaitsi: 乙，那干嘛努力 02/12 17:18
248F：推 ramirez: 躺平了 02/12 17:20
249F：推 abcd5566: 主管拿杰出有啥改变吗 几乎所有主管都功顶了吧 02/12 18:55
250F：推 zxcv5566: 我觉得改完考绩制度 接下来可能就会有退场机制... 02/12 20:20
251F：→ zxcv5566: 发现大家都躺平...也没什麽可以威胁 最後出这招大魔王 02/12 20:21
252F：嘘 s8823157: 为何军人没战功，确可以每年保甲？ 02/13 09:33
253F：→ Alwen: 公职就 走向国军化R 现在进行式很久惹 02/13 09:55
254F：推 Intension: 退场机制也改了啊，待改善条文就是了，不过如果没人要 02/13 11:59
255F：→ Intension: 考，还搞退场机制？事情不需要人做了喔？ 02/13 11:59
256F：→ lovehina9304: 事情又不是推这法案的人来做，有差？ 02/13 12:59
257F：推 daniel3658: 看到几个一直宣扬草案对躺平仔很好的在护航 笑死 02/13 13:37
258F：→ daniel3658: 到头来躺平仔没想过自己约15年就能躺到年功顶了吗？ 02/13 13:37
259F：→ daniel3658: 觉得菜鸟时的半个月考绩多 还是功顶後20年的半个月多? 02/13 13:38
260F：嘘 yyc2008: 经验传承跟不满年功顶被砍0.5个月可以画上等号？什麽神 02/13 14:47
261F：→ yyc2008: 逻辑？少领0.5个月就不用经验传承了？那你显然也没什麽资 02/13 14:48
262F：→ yyc2008: 格去讲想躺平的人嘛 02/13 14:48
263F：→ yyc2008: 我已经说过很多次，大家嘴巴上讲躺平，实际上绝大部分公 02/13 14:48
264F：→ yyc2008: 务员还是有把份内的事情完成，跟摆烂是完全两码子的事 02/13 14:49
265F：嘘 yyc2008: 360度互评根本主要就不是要拿来做绩效评估，连这点都搞不 02/13 14:52
266F：→ yyc2008: 懂就拿出这个名词来当宝？ 02/13 14:53
267F：推 Intension: 当然不用经验传承啊，反正秘书长都认为年资多领的多半 02/13 15:03
268F：→ Intension: 个月不合理嘛，明明是升迁位少，没办法再晋级才多发那 02/13 15:03
269F：→ Intension: 一个月，等於上层不重视经验，那新人自学怎麽做罗 02/13 15:03
270F：→ Intension: 新人还是别进来好了，一律去业界或国营，进来会被政府 02/13 15:04
271F：→ Intension: 东砍西砍喔！还年轻不要浪费时间任公职快走啊 02/13 15:04
272F：→ yyc2008: 经验传承不必等领到年功俸才做，大家气归气，教育训练、 02/13 15:06
273F：→ yyc2008: 经验传承对整个单位运作是有帮助的，菜鸟做得乱七八糟， 02/13 15:07
274F：→ yyc2008: 老鸟完全不受影响，也不太可能吧 02/13 15:07
275F：推 Intension: 躺平不等於不做事，事情还是会做啊，只是没那麽认真了 02/13 15:07
276F：→ Intension: ，可能大错不犯，小错不断，因为不需要那麽认真了，拿 02/13 15:07
277F：→ Intension: 的钱都一样啊，拿多少钱做多少事很正常啦 02/13 15:07
278F：推 Intension: 事情是你菜鸟做的，你自己要学啊，要自己收拾善後啊， 02/13 15:10
279F：→ Intension: 你钱保甲多做不是应该的吗？关老鸟什麽事，反正政府都 02/13 15:10
280F：→ Intension: 认为老鸟经验没锁以才砍嘛 02/13 15:10
281F：→ yyc2008: 就对得起自己的良心，对得起这份薪水，我觉得就差不多了 02/13 15:10
282F：→ Intension: 业界多的是新人自学，老鸟不管事的 02/13 15:10
283F：→ Intension: *经验没用所以才砍嘛 02/13 15:11
284F：推 Intension: 政府老板都没良心了，我跟你讲什麽道义啊，大家就是劳 02/13 15:14
285F：→ Intension: 资利益关系而已，不用说得那麽好听，还良心呢笑死 02/13 15:14
286F：→ Intension: 先砍退休，再砍考绩，谁知道你下一步还要再砍什麽，你 02/13 15:15
287F：→ Intension: 给我多少钱我做多少事就这样 02/13 15:15
288F：推 fcz973: 能混就混完，就是能捞就捞了，反正你就算现在没捞，鲷一样 02/13 16:39
289F：→ fcz973: 都说你有捞，大家一起实现鲷民愿望 02/13 16:39
290F：推 airlow: 我觉得就是很功利的卸磨杀驴思路，奖励新进打压老臣 02/15 13:58
291F：→ airlow: 我可以接受奖励常态分布的思维，但用减少年功俸来达成，其 02/15 14:06
292F：→ airlow: 时也是拿自己未来原本稳定可拿到的俸额转成考绩奖励，这 02/15 14:08
293F：→ airlow: 实质上是捐部分薪水当公家发的奖金，看名字就知道性质不同 02/15 14:11
294F：→ airlow: 年功俸是"俸"，考绩奖金是"奖金"，每个人都扣薪水集中给少 02/15 14:12
295F：→ airlow: 数人当奖金，这我觉得不公平，还没领到年功俸的不要觉得这 02/15 14:13
296F：→ airlow: 没自己的事，这是如果通过了就是扣你职涯原本的薪水 02/15 14:14
297F：→ airlow: 就简单想老板要每人薪水扣几万，扣的钱集中当奖金只给老板 02/15 14:16
298F：→ airlow: 想给的人，这如果在劳基法说要扣薪早就被告死(不管扣去作 02/15 14:18
299F：→ airlow: 啥，你要奖励士气是老板自己要支出，不是羊毛出在羊身上) 02/15 14:19
300F：推 kutkin: 你要不要去看这是 年终奖金 02/15 16:16
301F：→ kutkin: 你在那说什麽薪水... 02/15 16:16
302F：推 Alphaz: 特别把单位首长放进杰出，还不像其他点都要列出具体事蹟 02/16 08:00
303F：→ Alphaz: ，这部长不是自肥是什麽？蛮不要脸的一条 02/16 08:00
304F：→ Alphaz: 执政党是不是又要推给马英九阿？说草案是马英九时期订的 02/16 08:01
305F：→ Alphaz: ，反正大部分人不会深究，党讲什麽就信什麽 02/16 08:01
306F：→ airlow: 阿拍谢打了漏漏长，结果再看一次的确是奖金，但以大多数来 02/16 11:07
307F：→ airlow: 讲的确是拿自己原本的奖金挪去给少数长官想给的人这逻辑没 02/16 11:07
308F：→ airlow: 错，我特别写长官想给的人而不是写给绩优的人 02/16 11:08