作者nagilong (~~)
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标题[请益] 被记2支申诫的救济请益
时间Thu Nov 9 15:31:52 2023
[代朋友Po文:被记2支申诫的救济请益］
各位板上大大,大家好:
小弟之前是中部学校正式职员，调职到新机关後，前机关因为缺人找不到人以及校内派系斗
争等等复杂原因，对小弟开了一场性平会指控我性骚扰，
想当然尔，结果当然是「性骚扰不成立」，只是要让小弟不厌其烦跑程序
小弟想请问的事，性平会的决议性骚扰根本不成立，但是该学校还是以「逾越师生应有分际
」之理由，特别开一场考绩会，记了我2支申诫
，想想要因为根本不成立的性骚扰白白被记，实在不服气
因此现在想提救济程序来自我救济这两支申诫，请问专业的大大：
（1）性平会决议记的申诫我是填申复书，到原学校提申复程序吗？（还是申诉程序，有点
搞不清楚）
（2）本身是经国考程序的公务员，并非教师法所称之教师，机关以逾越「师」生分际来记
申诫，是我可以提出的理由吗？
谢谢各位大大回复了，万分感谢！
请教问题请适当模糊细节，例如人事时地物
已经有多位板友发文後被自己同事主管认出
公务员圈子很小，不想黑掉或背处分请慎重
另若您为公务人员，建议勿於上班时间发文
----------以上提醒可删除--------------
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 112.78.66.118 (台湾)
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2F：推 ncnuboy: 你应该要提复审，惩处令没有救济告示吗？你不服性平会决11/09 16:37
3F：→ ncnuboy: 议才是向学校提申复。学校职员也是适用性别平等教育法。11/09 16:37
尴尬了，朋友只有收到性平会决议（决议内容是性骚扰不成立但还是记申诫，之後就直接被
记申诫了），性平会後有接着开考绩会，但根本连惩处令学校都没发… 请问这有程序瑕疵
吧？
4F：推 newlifesuno: 学校尽是年轻妹子和无止境年轻实习老师，真是天堂！11/09 16:39
5F：→ ezmantalk: 性平会的决定对你是有利的为何要救济?要救济的是申诫11/09 16:46
6F：→ ezmantalk: 处分 应该令後面有教示条款 记得在30日内提出 不然就11/09 16:46
有提到30日内提出，但只有收到一份性平会决议说30天内可提「申复」；学校便宜行事，根
本连奖惩令都没发… 难怪觉得怪怪的，所以请问大大到底是该提复审还是申复呢？，谢谢
喔
7F：→ ezmantalk: 确定了 而且 你换单位 应该是前单位给现单位建议 然後11/09 16:46
8F：→ ezmantalk: 现单位就照记??神奇… 另一个坏消息是，没在12月前撤11/09 16:46
应该说 是在前单位（学校）任职的最後一天，收到性平会决议（上面说不成立性骚扰但记
申诫...），所以是在前单位任职期间被前单位记申诫QQ
9F：→ ezmantalk: ，你今年的考绩表是会有这2支申诫的，我个人是觉得程11/09 16:46
10F：→ ezmantalk: 序上我是现单位，即使是前单位发来，还是要送考绩会，11/09 16:46
11F：→ ezmantalk: 并依规请你到场陈述意见，我不知道你现单位有没这样做11/09 16:46
12F：→ ezmantalk: ，必竟处分作出人定救济是对现单位，不是前单位，也不11/09 16:46
13F：→ ezmantalk: 是前单位的建议函一定要照着无脑奖或议处11/09 16:46
14F：嘘 Netherland: 吃下去吧11/09 17:42
15F：推 ncnuboy: 对喔！没注意到已经调职！那原机关只能发奖惩建议函，如11/09 17:52
16F：→ ncnuboy: 果迳发奖惩令的话，复审送出去就对了！11/09 17:52
17F：推 ezmantalk: 我看他标的都讲的不正确 没概念又片断吧 根本没讲清楚11/09 19:20
拍谢因为是代朋友转发，细节不清楚，等等请当事人自己来推文回复好了，谢谢建议~
18F：→ ezmantalk: 是什麽状况或阶段11/09 19:20
19F：推 VOY: 等等...「逾越师生应有分际」...你是对学生做了什麽？11/09 19:36
20F：推 peacil200: 没有性骚扰不代表没有逾越分际喔，你还是把事情先把原11/09 20:22
21F：→ peacil200: 委讲清楚吧11/09 20:22
简单来说，是已毕业的女同学，我这边用FB讯息恭维对方女同学「感觉你可爱可爱的没有男
朋友呀哈哈」，就这句讯息，女同学没提性骚扰，但是被对方派系的男老师检举成案，最後
当然是不成立性骚，但是有了一个名目送我申诫…QQ
※ 编辑: nagilong (1.160.100.160 台湾), 11/09/2023 20:36:32
22F：推 pk0943: 只听你一面之词，很难知道事实真相。11/09 20:47
※ 编辑: nagilong (1.160.100.160 台湾), 11/09/2023 20:53:38
23F：→ ezmantalk: 跳过太多阶段 真如你所讲的话就是幻想文 性平会决定後11/09 21:04
24F：→ ezmantalk: 要送长核定然送考绩会 考绩会有开有通知他到场陈述意11/09 21:04
25F：→ ezmantalk: 见吗?考绩会开完还要送首长核定 所以那一天一次开完性11/09 21:04
26F：→ ezmantalk: 平会和考续会 然後送首长核定又发奖惩令?你要确定馁11/09 21:05
27F：→ ezmantalk: 完全就是外行人 任何奖惩有可以不过考绩会就可以议处11/09 21:05
28F：→ ezmantalk: 的吗? 再者只要核定时他已不在机关 他就无权直接奖惩11/09 21:05
29F：→ ezmantalk: 他 即便事由是在前单位发生的 这种讲法不是乱讲 就是11/09 21:05
30F：→ ezmantalk: 根本没讲全部事实 要帮人前还是先弄清楚吧11/09 21:05
31F：→ ezmantalk: 性平会的决议根不用理他，因为他是不成立，他自要把案11/09 21:10
32F：→ ezmantalk: 子送考绩会 考绩委员可以直接拿不成的结果直接建议新11/09 21:10
33F：→ ezmantalk: 单位申诫2次?而且也不践行考绩法的程序，请当事人到场11/09 21:10
34F：→ ezmantalk: 陈述意见?根本就完全无视法律规定与程序正义 这样的处11/09 21:10
35F：→ ezmantalk: 分不瑕疵也难!11/09 21:10
36F：嘘 Autumnleaf: 对学生讲这种话就是性骚扰啊，被记申诫也是刚好让你长11/09 21:16
决议就已经是性骚扰不成立了 请问有看文吗
37F：→ Autumnleaf: 长记性而已，有什麽好喊冤的，不清楚自己什麽身份吗？11/09 21:16
38F：→ kiwifruit: 认真问，照原po说女学生已经毕业的话，有何理由可以说11/09 21:27
39F：→ kiwifruit: 不适当呢？11/09 21:27
谢谢你 这其实是很好的争点
40F：→ ezmantalk: 这种事 只讲程序不讲实体 我们又不是当事人 谁是谁非11/09 22:10
41F：→ ezmantalk: 说的清楚 只是就目前讲法完全对不来 最後一天拿到性平11/09 22:10
42F：→ ezmantalk: 会决议 又不惩处令 程序上就是要完成那麽多 所以性平11/09 22:10
43F：→ ezmantalk: 委员考绩委员 首长 一整天都在等流程 流程到就到就处11/09 22:10
44F：→ ezmantalk: 理这个案子?? 如果是，那真的值得爆料 总之性平会决议11/09 22:10
45F：→ ezmantalk: 是一件事 惩处令是一件事 虽然现在惩处令电子化也不代11/09 22:10
46F：→ ezmantalk: 表他可以惩处在发布令时不是他机关的人 整件事就是充11/09 22:10
47F：→ ezmantalk: 满遮掩又讲不清楚 既然他已拿惩处令针对惩处令去打复11/09 22:10
48F：→ ezmantalk: 审 不是性平会决议有申诫就可以马上申诫 上面程序跑完11/09 22:10
49F：→ ezmantalk: 才能惩处 翻一下保障法 公务人非依法律不得惩处 要道11/09 22:10
50F：→ ezmantalk: 德审判的我没意见 但程序根本原po讲的巅三倒四11/09 22:10
事实就是如此，如实呈现，其实就很单纯机关漏发惩处令，何来颠三倒四？我倒是不知道你
扯一堆又回答不到问题重点，是想颠什麽三倒什麽四啦
51F：推 lolicone: 申诉看看。但那句话确实蛮恶心的11/10 09:41
性骚扰就不成立了 觉得恶心是惩处事由吗
52F：嘘 apcr1115: 刚好而已11/10 09:48
53F：嘘 za755029: 能吐槽的点太多 先承认你就是你朋友11/10 11:10
哈哈哈 我还真的不是我朋友
54F：→ GIFT1988: 刚好而已11/10 12:59
55F：推 dennyho: 满恶的说实话11/10 19:18
※ 编辑: nagilong (1.160.96.185 台湾), 11/11/2023 04:09:57
56F：→ hank7218: 不成立跟恶心是两回事， 这句话就有试探性，同侪间讲没 11/11 07:47
57F：→ hank7218: 什麽，职员跟学生不懂得拿捏分寸难怪瓜田李下，不然你 11/11 07:47
58F：→ hank7218: 把这句话转达给学生家长看看 11/11 07:47
59F：推 daniel6114: 保训会 复审 11/11 15:16
60F：→ kiwifruit: 我觉得原po应该先认真的理解ezman说的程序，理论上整 11/11 20:40
61F：→ kiwifruit: 件事的程序如果不合法不正确的话，应该很容易可以翻， 11/11 20:40
62F：→ kiwifruit: 如果程序都没问题的话才需要针对惩处实质内容去讨论跟 11/11 20:40
63F：→ kiwifruit: 抵抗；至於案情本身那就是另外一件事了 11/11 20:40
64F：嘘 zookeeper: 活该 11/11 23:59