作者bymandy (文字失效 瞬间)
看板PublicServan
标题[请益] 公文奉核签的日期以何者为据
时间Tue Nov 7 23:49:42 2023
向各位先进请教一个文书问题，
通常遇到依前签办理时，会叙明"依据本部100年1月X日o号奉核签办理"，其中X这个日期是
填入创前签时右上角的日期(1月2日)，还是填入长官签准的日期(1月7日)？
过去习惯上是填100年1月2日o号奉核签，因为觉得这是2日产出的签，然後长官核准，但後
来又遇到别的主管认为应该是100年1月7日o号奉核签，因为2日还没核准，7日才是真的准了
。
有请教机关内部的行政室，他们倾向2日，但没有佐证可以依据，是经验传承。有其他同仁
提出佐证的反而是档管局问答里提到档案编目时要依文件产生日期为基准先後赋予目次号，
其中文件産生日期是指文件形成或具效力之日期，如属机关创签者，以权责长官之核判日为
文件产生日期，如此一来似以1月7日才对。
想请问日期应是以何为据？若是2日，又有何规定可依循呢？这是长官问的，实在不好说大
家都说2日所以是2日。
向各位先进请益了，谢谢。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 49.217.197.118 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1699372184.A.103.html
1F：→ SAMON5566: 长官签准日啊，都讲奉核了，当然是奉长官核可，创签日 11/08 00:32
2F：→ SAMON5566: 是你创的不是 11/08 00:32
3F：→ fcz973: 决的那个人压的时间，像诉愿决定也是委员下面那个时间，判 11/08 01:18
4F：→ fcz973: 决书是法官下面那个时间不是书记官下面那个 11/08 01:18
6F：推 mk2mk3mk4: 决行日期为准 11/08 06:44
7F：推 MediaPlayer: 都说奉核了还写创签日不是很奇怪吗，假设我一个月前 11/08 06:50
8F：→ MediaPlayer: 创的签首长一个月後才批可，你要说一个月前就奉核吗 11/08 06:50
9F：推 lolicone: 文件产生日期。签的话是长官批核的时间算 11/08 07:33
10F：→ bymandy: 谢谢大家回应，请问有没有哪里可以有佐证？就依档管局的 11/08 07:39
11F：→ bymandy: 问答回复长官吗？ 11/08 07:39
12F：→ bymandy: 7号可是力排众议，希望可以有资料回复回答过我的前辈， 11/08 07:39
13F：→ bymandy: 让他们接受 11/08 07:39
14F：推 l00bear: 长官决行的日期才是奉核日 11/08 07:40
15F：→ bymandy: 因为支持2日者的想法是「100年1月2日的o号签」(2是形容 11/08 07:43
16F：→ bymandy: 这个签)业经奉核 11/08 07:43
17F：→ bymandy: 逻辑好像也通@@""" 11/08 07:43
18F：→ AHELF: 依据100年1月2日的o号签，陈钧长於7日核准办理。 11/08 08:14
19F：→ AHELF: 函稿或签稿并陈...要发文时会用哪个日期？ 11/08 08:15
20F：→ happy530: 这只是文字表达的问题吧 别写到让人有不同解读不就好了( 11/08 08:16
21F：→ happy530: ？) 但以采购案件为例 以长官核准日作为签呈日期表述 较 11/08 08:16
22F：→ happy530: 能阐明采购程序基准点 减少後续稽核困扰 11/08 08:16
23F：推 za755029: 重点是长官盖章决行之日 记得把奉核影本当附件附在後面 11/08 08:26
24F：→ za755029: 有疑义的人自己会去看 11/08 08:26
25F：→ hsintu: 长官决行日吧，没听过用创签日 11/08 08:39
26F：推 cin0921: 创签日一票，是写依据本课x年x月x日x号签，这个说法是因 11/08 08:50
27F：→ cin0921: 为这个签的抬头本来就是「签 x年x月x日於行政课」，有点 11/08 08:50
28F：→ cin0921: 类似这个签的名字， 11/08 08:50
29F：→ DAEVA: 编目是公文档号 是放置位置的依据 跟长官是否核准毫无相干 11/08 08:54
30F：→ DAEVA: 只有便签小签大签上长官盖章批可了 那个留下的时间纪录才 11/08 08:55
31F：→ DAEVA: 叫奉准时间 11/08 08:55
32F：→ AtsukoErika: 这个我也是问过很多人 真的是两派说法XD 11/08 08:59
33F：→ asd35756: 创签日一票，有公文时效问题，超过一周首长不可能不批 11/08 11:37
34F：推 Pojin: 当然是签「准」日 你12月31日创签1月2日才批准，何然？ 11/08 12:04
35F：→ p16771: 没听过用创签日的，可参照司法文书起算日期方式 11/08 12:43
36F：推 leoth: 我们是以核准日为主 11/08 15:19
37F：推 leoth: 以主管核准签的日期才生效，不是以创签的日子来做依据 11/08 15:24
38F：推 leoth: 行政法有教过，也可以看司法文书起算日期方式 11/08 15:26
39F：推 Yanrei: 第一次看到有单位的奉核日是用创签日时间的... 11/08 16:22
40F：→ cwx: 描述主体的问题吧，一个是讲签本身，一个是描述签准日，我觉 11/08 20:13
41F：→ cwx: 得公文写清楚就好了 11/08 20:13
42F：→ bymandy: 谢谢大家的回馈，後来是长官采奉核日，也是问人经验，最 11/08 21:12
43F：→ bymandy: 後还是没有佐证可依循 11/08 21:12
44F：推 Redchain: 我从不需硬要找什麽佐证，因当你有肩膀承担一些决定之後 11/09 00:08
45F：→ Redchain: ，你现在的决定就是未来人的佐证 11/09 00:08
46F：→ fcz973: 当长官觉得你不对的时候，你的肩膀只是一坨__ 11/09 01:26
47F：嘘 Leon0810: 这什麽智障单位…… 11/09 01:56
48F：推 za755029: 纠结在这个点还要找佐证？你们单位是不是很闲阿 11/09 08:57
49F：推 wtlnana: 借问，签的日期不是也会改吗？被退後改内容日期不是又更 11/09 10:05
50F：→ wtlnana: 新了？ 11/09 10:05
51F：→ asd35756: 推楼上，要重签 11/09 10:32
52F：→ asd35756: 最好就是创签日跟核准日一样，不一样是不是你承办... 11/09 10:33
53F：→ asd35756: 更何况现在都有代理人制度 11/09 10:34
54F：→ timidwei: 这机关应该不错待XD 11/09 18:42
55F：→ VirginBlade: 两种都签过，只有写到奉准时才会写长官核准日，不然 11/09 21:45
56F：→ VirginBlade: 都用创签日 11/09 21:45
57F：→ loveorangel: 创签日和核准日一样是指？ 11/12 05:59
58F：推 Pojin: 就是要你亲持啊，如果要到市长室你整天跑这份文就饱了0.0？ 11/13 11:36
59F：推 bebebear: 当然是核准日啊 11/13 16:21
60F：推 qmaper: 问你主管背书 11/13 20:56
61F：→ gify: 第一次听到用创签日，好怪 11/13 21:03