作者cigxm (不想当备胎 >_<)
看板PublicServan
标题[闲谈] 蛤？公务员居然不适用职安法？！
时间Thu Sep 28 06:20:08 2023
今天看新闻，劳动部长说公务员不适用职安法，令我大为惊讶！
雇主同样是政府，国营事业就超级重视职安，因为职安会影响到KPI
只要进出工地没有做好防护措施，被主管发现绝对会被臭骂一顿
我想可能是因为公务员是官，身份的关系，所以不适用劳工的法规
这种意识型态在本鲁还在当聘雇人员时，从人总的发言就可以发现
当时公职很夯，薪水相对高，保劳保的聘雇人员想要争取适用劳基法
结果人总说聘雇人员与政府是公法上的契约关系
不放手让聘雇人员适用劳基法
也因为没有公务员资格，聘雇人员也不适用公务员保障的相关规定
光是最基本休假天数的计算方式，就可以看出差别
当时聘雇人员的处境真的很像小妾的小孩，现在也是一样
不能到台面吃饭，也不允许到隔壁邻居家蹭饭吃
扯远了！
多年下来，人总的意识型态看来还是没有改变
讲白话一点，人总的态度就是认为公务员是官
连兼职都要考虑是否影响公务员形象
像捡破烂做资源回收，就绝不允许，相当程度区分工作的贵贱
公务员下班连去个酒吧喝酒都会被解释成涉足不良场所，简直是住海边
职安法、劳基法是规范劳工的法令，公务员身分不同，不能适用
公务员虽然不能适用劳工的法令，但可以制定相关办法来依循
但制定办法时，基於预算的关系又经常避重就轻，导致公务员权益受损
从限制加班费报支上限的规定，要员工做功德，就可看出这是一位惯老板
所幸当年公职频频落榜，流落到国营事业
後来发现国营事业才是真正有劳动尊严的地方
不知当年曾优越向我这个落榜仔炫耀考上公职的公务员，现在怎麽想？
是否有种被政府欺骗的感觉，让自己误上贼船？
-----
Sent from JPTT on my Asus ASUS_X00TDB.
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 101.9.129.93 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1695853210.A.974.html
1F：→ cigxm: 有点庆幸自己鲁到连贼船都上不了！09/28 06:21
※ 编辑: cigxm (101.9.129.93 台湾), 09/28/2023 06:24:04
2F：推 y932987: 是把公务员当官还是当狗 很明显09/28 06:24
3F：推 a52214: 公务员适用，只是部长讲错了09/28 06:26
4F：推 Capital235: 高考那麽难考，结果薪水、cp值还输国营09/28 06:27
少子化後，税收减少，公务员要大幅调整薪水，越来越困难
5F：→ Capital235: 普考更不用讲了，要去普考不如去电雇油雇09/28 06:28
6F：→ Capital235: 当官有比较高尚吗？钱才是重点吧。台gg锁螺丝的薪水09/28 06:30
7F：→ Capital235: 也大胜公务人员不是吗09/28 06:30
※ 编辑: cigxm (101.9.129.93 台湾), 09/28/2023 06:33:54
8F：推 starorion: 公职加班费有上限，都只能请补休为主，主管不准假，休 09/28 06:45
9F：→ starorion: 不完很正常，公务员的权益一直被损害，政府主管机关视 09/28 06:45
10F：→ starorion: 而不见，要大家做功德，吞下去。 09/28 06:45
11F：推 ntnusleep: 原PO:庆幸自己当年鲁到考不上公职XD 09/28 06:46
12F：→ ntnusleep: 这发言很有喜感 09/28 06:47
13F：嘘 qaz13579: 公务员当然有好的地方有比业界好的点这我不否认 薪水稳09/28 06:54
14F：→ qaz13579: 定不会中年裁员 封顶有年功都不错 特休也比较多09/28 06:54
15F：→ qaz13579: 但烂的万年不改善 加班费不拨足做功德 补休休不到不能换09/28 06:54
16F：→ qaz13579: 钱09/28 06:54
17F：→ qaz13579: 轮班值班没有津贴 夜班没有加给 很多轮班职都没有七休一09/28 06:54
18F：→ qaz13579: 有时候缺人就要你连上个八天十天的09/28 06:54
19F：→ jennywalk: 从 人民公仆开始，水深火热都有你，但劳动权益保障跟你09/28 07:12
20F：→ jennywalk: 无关。09/28 07:12
21F：推 BlackCoal: 公务员很惨，有些无後台约聘雇更惨。技工、工友类型职09/28 07:42
22F：→ BlackCoal: 缺，本来是走劳基法，改成用约雇任用，不但福利没了，09/28 07:42
23F：→ BlackCoal: 还可以直接以工代职，不愧是全国最大非典型任用的雇主09/28 07:42
24F：→ BlackCoal: 惯老板09/28 07:42
26F：推 denpa5566: 这部长有够烂，每次都乱解释，真不懂他为什麽可以09/28 08:06
27F：→ denpa5566: 做这麽久，只因为她很会喝很会应酬？09/28 08:06
28F：推 a19851106: 狗官09/28 08:10
29F：推 fcz973: 公务员已经不适用劳动条件的最低标准了，政府可以带头违法09/28 08:21
30F：→ fcz973: …哦更正，是带头合法地违法，拿什麽脸要求民间企业要做到09/28 08:21
31F：→ sleepcat612: 保障法19条+公务人员安全卫生及防护办法看一下，缺乏09/28 10:05
32F：→ sleepcat612: 知识可以不用一直献丑。至於执行得好不好可以再讨论09/28 10:05
33F：→ sleepcat612: 。09/28 10:05
34F：推 musicbox810: 不懂为什麽要特别再立公务人员安全卫生及防护办法?09/28 10:25
因为职安法是定给劳工使用的法律
公务员因为身份的关系，一定要量身订做一套职安规定
量身订做的办法有比较好吗？
嘿嘿嘿...
35F：→ musicbox810: 是有比较好吗？还是比较差？职安还分对象喔？这不是09/28 10:25
36F：→ musicbox810: 脱裤子放屁吗？真的好奇怪喔09/28 10:26
37F：→ happy530: 职安法是108年订的，请了解谁先谁後09/28 10:36
38F：→ happy530: 抱歉发言有误，职安法102年订定09/28 10:38
39F：→ musicbox810: 管他是谁先谁後，如果是性质相同的，为何不能统一成09/28 10:45
40F：→ musicbox810: 一套法？每个对象有各自的法，这就成了小心政党人士09/28 10:45
41F：→ musicbox810: 蓄意区别搞差别待遇的机会，到底是统一的法好，还是09/28 10:46
42F：→ musicbox810: 零散的好，这个很明显09/28 10:46
43F：→ musicbox810: 公务员不要老是见树不见林，琢磨在零碎细节就以为懂09/28 10:47
44F：→ musicbox810: 别人不懂得，其实那些细节根本无足轻重，眼光要放远09/28 10:47
公务员、劳工适用的制度就是不同
因为体制就是这样，公务员不要硬套劳工的法令
※ 编辑: cigxm (101.9.129.93 台湾), 09/28/2023 10:54:31
※ 编辑: cigxm (101.9.129.93 台湾), 09/28/2023 10:58:55
45F：嘘 fcz973: 职业安全卫生法本来叫劳工安全卫生法，知道为什麽从劳工改 09/28 11:04
46F：→ fcz973: 成职业吗？并没有什麽只适用劳工这种事，我就问你公务员是 09/28 11:04
47F：→ fcz973: 不是受工作场所负责人指挥或监督从事劳动之人员？明明可以 09/28 11:04
48F：→ fcz973: 一体适用的规定硬要另外弄一个低位阶的“办法”来规避所有 09/28 11:04
49F：→ fcz973: 劳动工作者应享有的基本权利 09/28 11:04
51F：→ talenthun: 公务员最大的福利大概就是剩抚恤金比较高而已了吧 09/28 11:22
52F：→ saylove33: 不同工作 待遇不同不是很正常吗? 09/28 11:26
53F：→ saylove33: 不然一堆不如公务员的吵着要比照办理时又如何? 09/28 11:27
54F：→ musicbox810: 按照楼上讲的，那应该是好的待遇都一直是在好的一边 09/28 11:29
55F：→ musicbox810: 现在是怎样？搞游戏的种族平衡？ 09/28 11:30
56F：→ musicbox810: 要不要乾脆宪法也另外弄一套符合公务员的宪法条法? 09/28 11:31
57F：→ musicbox810: 反正既然公务员要被特别限制，宪法再弄一套对付公务 09/28 11:32
58F：→ musicbox810: 员的，你是不是觉得很棒？ 09/28 11:32
59F：→ musicbox810: 我就说过了，无耻的执政党已经食髓知味，利用公务员 09/28 11:33
60F：→ musicbox810: 和劳工分开的藉口，不断给劳工福利争取选票，再不断 09/28 11:34
61F：→ musicbox810: 用相对剥削公务员的办法来博取台湾刁民的叫好，真是 09/28 11:34
62F：→ musicbox810: 争取选票的利器 09/28 11:35
63F：推 musicbox810: 今天公务员不是要求特权，是权益上要求公平，难道你 09/28 11:43
64F：→ musicbox810: 觉得公务员有退休金，所以剥夺公务员其他人民该有的 09/28 11:44
65F：→ musicbox810: 权利就很棒很好吗？这种基本上就是没理心的想法 09/28 11:44
66F：→ musicbox810: 权利就很棒很好吗？这种基本上就是没同理心的想法 09/28 11:44
67F：推 smartlin2001: 奴才需要什麽保障？ 09/28 11:50
68F：推 za755029: 应该要反问公务员要适用什麽职安规定… 09/28 11:56
69F：→ saylove33: 待遇不同很正常啊， 所以要争取待遇的理由不应该是不同 09/28 11:57
70F：→ saylove33: 但常看到的是 别人有 别人这样 为什麽我不是? 09/28 11:59
71F：→ saylove33: 再来你说特别弄一套， 退休退抚就不一样不是吗? 09/28 12:03
72F：→ saylove33: 你讲权益公平， 是指比较差的部分要提升， 比较好的部 09/28 12:04
73F：→ saylove33: 分要保留吧? 09/28 12:04
74F：推 musicbox810: 错了，职业安全难道看对象？待遇高的她职业安全就不 09/28 12:10
75F：→ musicbox810: 重要？怎麽现在还会有这麽自私的想法？ 09/28 12:10
76F：推 zzzzaaaa: 自己当老板的自营作业者都适用职安法，领人薪水的公务 09/28 12:11
77F：→ zzzzaaaa: 员不适用XD,简单讲就是职安法有罚则啦，长官一句冲，公 09/28 12:11
78F：→ zzzzaaaa: 务员只能冲，出事有抚恤 09/28 12:11
79F：→ saylove33: 你还是没弄懂， 你现在这边提职安不应差别待遇，着重於 09/28 12:11
80F：→ musicbox810: 那是不是公务员也取消健保，健康权不重要，劳工有就 09/28 12:11
81F：→ musicbox810: 好？ 09/28 12:12
82F：→ saylove33: "安全本身" 那就是个与 "待遇不同" 不一样的切入点 09/28 12:12
83F：→ musicbox810: 这篇讲职安法，结果扯到待遇的不就你saylove吗 09/28 12:13
84F：→ musicbox810: 看看你的推文：不同工作 待遇不同不是很正常吗? 09/28 12:13
85F：→ saylove33: 但你後面说的 劳工有就好，却又拉回公务员与劳工的比较 09/28 12:13
86F：→ saylove33: 阿但两者本来就不一样 09/28 12:14
87F：→ musicbox810: 哈哈，那是在酸你这种觉得公务员有退抚，剥夺公务员 09/28 12:14
88F：→ musicbox810: 其他权利很正常的想法的人 09/28 12:14
89F：→ saylove33: 至於取消健保什麽的， 也太滑坡了吧 09/28 12:14
90F：→ saylove33: 不同工作 待遇不同本来就很正常。 难道你觉得没考过的 09/28 12:16
91F：→ saylove33: 要求相同待遇才叫同理心? 09/28 12:16
92F：→ saylove33: 你在那边酸 "公务员有推抚就可剥夺其他人权利"的这句话 09/28 12:17
93F：→ saylove33: 说穿了不过是 "我都要" 而已啊 09/28 12:17
95F：→ fcz973: 争取都要很正常吧 09/28 12:41
96F：→ saylove33: 争取正常,但理由是别人有 我也要有就不一定了 09/28 13:02
97F：→ saylove33: 今天若看到劳工喊 公务员怎样所以应该怎样，我也是无言 09/28 13:03
98F：推 bop11: 先进国家，美国的公务员、欧洲的公务员都有工会 09/28 13:15
99F：→ TaoYPingS: 很多地方都比劳基法最低待遇还差 09/28 13:18
100F：推 Alphaz: 有人的想法就是比烂 真奇怪 没想改善 09/28 13:23
101F：→ fcz973: 劳工：要求比照公务员…这不是很常见吗 09/28 13:32
102F：推 TEYU21: 落榜仔这麽快乐？！上班果然很累 09/28 13:42
103F：→ saylove33: 常见不等於正确阿， 劳工说 他要改善， 要有过去的18% 09/28 13:54
104F：→ saylove33: 因为公务员也有, 就无言阿。 09/28 13:55
105F：推 tktk1212: 恨十年前的自己为什麽跟风选高普考，而不是选国营，唉 09/28 15:32
106F：推 tktk1212: 如果连职安都不能被保障，那真的是很可悲，有一种不被当 09/28 15:53
107F：→ tktk1212: 人看的感觉… 09/28 15:53
108F：推 agriculture: 为什麽会把工作应该要注重的职安滑坡到18趴，而且现 09/28 16:36
109F：→ agriculture: 在的公务员根本就没18趴 09/28 16:36
110F：→ agriculture: 职安安全应该是最基本的，还要去争取才让人无言吧 09/28 16:36
111F：推 WTF1111: 公务员也不受劳基法保障啊，超过七天的值班优先排正式人 09/28 18:23
112F：→ WTF1111: 员，很熟悉吧 09/28 18:23
113F：推 ntnusleep: 对，职安是很基本的 09/28 18:39
114F：推 yamahara6026: 公务员当然只能适用功德法 09/28 19:03
115F：推 skytank: 我当时去座谈的时候我就直接回应军公教怎麽可以排除!! 09/28 19:06
116F：推 musicbox810: 回saylove33 我就问你，公务员不能组工会的理由是什 09/28 19:15
117F：→ musicbox810: 麽？ 请你直接说明 不要跟我说因为公务员有退抚 所以 09/28 19:16
118F：→ musicbox810: 不能和劳工一样之类的 今天政府将两公约国内法化 上 09/28 19:17
119F：→ musicbox810: 面写人民拥有参与工会的权利 可没有排除任何职业的人 09/28 19:17
120F：→ toshiba5566: 票投赖功德抗中保台做功德 09/28 20:11
121F：→ abcd5566: 大部分都坐办公室吹冷气 哪在跟你劳动 09/28 20:21
122F：→ fcz973: 好的，坐办公室的不是劳动 09/28 20:42
123F：推 yyc2008: 真是令人毁三观的回答，劳工有一大堆是坐办公室吹冷气的 09/28 21:09
124F：推 zzzzaaaa: 有些id直接把他设黑名单就好，不用浪费时间纠正他 09/28 21:14
126F：推 AMPM: 职安怎麽会认为是福利而扯18趴在一起？职安是基本耶，是‘ 09/29 00:08
127F：→ AMPM: ’职安‘’耶。 09/29 00:08
128F：→ jennywalk: 你在一个工作场所里面受到，高温，爆炸，矽尘的影响是 09/29 07:34
129F：→ jennywalk: 相同的。哪来的待遇不同，另外立法有必要？ 09/29 07:34
130F：推 za755029: 就算同为公务员待遇也不同，简任以上进职场不用带安全帽 09/29 08:29
131F：→ za755029: 荐任及委任要戴？举待遇为例脑子是撞到了吗？ 09/29 08:29
132F：推 thetakerone: 怀念男板时期的鲁叔 09/29 15:13
133F：推 jjer: 被骗上贼船已是事实，但是有的同事还认真划桨，我会跟他说 09/29 19:13
134F：→ jjer: 加油。 09/29 19:13
135F：推 qqaj: 最後一句话，是 09/29 20:00
136F：推 dran30: 公教的薪资调整 也是黑箱 希望下一任总统能纳入基层代表审 09/30 10:57
137F：→ dran30: 议 09/30 10:57
138F：→ dran30: 现职的公教人员 很像弃儿 其待遇福利 没人关心 09/30 10:58
139F：推 fcz973: 那个审议也只是形式，看看基本工资审议劳资政学通通有，最 09/30 11:31
140F：→ fcz973: 後结论一样只看大小姐要加多少 09/30 11:31
141F：推 u9596g12: 但在保险的时候 公司认为你是高风险族群喔 笑死 09/30 12:04
142F：→ kilhi: 自立自强啊 10/01 13:58
143F：→ vizjeco: 没知识吗 公务人员也不是劳保啊 10/04 01:25