※ 引述《ppt123 (xp)》之铭言： : 标题: [请益] 关於新进人员情况的三点事项 : 时间: Thu Aug 31 11:02:32 2023 : : 请教三个跟新人有关的知识点。 : : 一、那些适用个人储金帐户新制的今年七月起才取得合格实授的公务人员， : 是不是已经没有父执辈观念中所谓的退休後领「月退」的可能性了？ : : 也就是退休时用个人帐户「自己养自己」，政府不再像退抚基金旧制固定拨（或多或少-- : 比如退抚基金某时期获利少，那时期就每月好歹给个意思意思，还是有给）的钱给当事人 : ？新制下15年後（以往所谓能领月退的最短服务年资）退休的你若每月省着用，储金帐户 : 的钱花得少，「自己给自己的月退」就可以自己多给自己几年。 : : 退休的你每月不省着用（家人或自己有数人生重病之类，不是去花天酒地），「自己给自 : 己的月退」给个没几年就给完，帐户余额剩0。那麽接下来的死活就自己看着办。是吧？ 112.06.30以前初任的军公教人员(含适用退抚法的交通事业人员)退休所得结构是这样： 公保养老给付(1次金/年金，确定给付) + 军公教退休金(1次退休金/月退休金，确定给付) 由於月退休金所得替代率会将公保年金纳入，所以适用军公教退抚人员多半选择 「公保1次金+月退休金」这个方案。 只有极少数退抚年资少但公保年资多的人员，才会选择「公保年金+一次退休金」。 (例：大多期间在不适用退抚法的公营事业机构担任公兼劳职员者) 个人帐户制退抚基金实施後，军公教人员退休所得结构变这样： 公保养老给付(1次金/年金，确定给付) + 军公教退休金(1次退休金/月退休金，确定提拨) 和劳工的退休所得结构相当(劳保老年给付+劳工退休金，确定提拨)，差异只在任职期间所 缴保费/提缴退休金金额、请领给付的替代率上限及给付标准计算公式不同而已。 正确地说是「还有终身俸，但是保证付的钱变少，差额是不确定的个人专户金」 例如荐7年功6级590俸点，年资35年(纯新制)，退抚均俸和公保均俸皆为590点的人员，以 111年俸表标准计算： →公保养老给付(以上限年金率计算)：41910*1.3%*35 = 19070 →军公教月退休金：41910*2*60% = 50292 个人专户制的金额不列入，和劳退新制一样，很容易受投资绩效影响 铨叙部新闻稿说替代率可高於现行制度的话听听就好，确定提拨制真有这麽好， 怎麽隔壁劳工普遍是选劳保年金+劳退一次金？ : : 二、我後知後觉，最近才留意台铁明年将改制为公司。 : 先前的公务人员国考都还有些缺是在台铁，假设某些当事人一时没关注新闻不知此事，而 : 填台铁也被分发了，那麽明年（不想当「员工」，还想当「公务人员」的）他们，有什麽 : 调到公务机关的路吗？就算商调，可是连绑约（3年）都还没满，根本不可能商调？所以就 : 乖乖成为当台铁公司的「员工」？ 1.台铁局转调台铁公司的交通事业人员(资位制)属於依法配合政府组改转调，依公务人员 考试法第6条，限制转调期间於转调台铁公司且选择「继续适用资位制」才继续计算。 转调後如果选择改适用台铁公司从业人员(纯劳工)，前3年限制转调又未满，那铁特及格 证书就没地方用了(无机关(构)可合法任用)。 2.公营事业人员转任行政机关公务人员 (1)基本条件：具公务人员任用资格(任用法第9条+施行细则第8条) 依法考试及格→参加考试院所办各类公务人员考试或特种考试及格。 依法铨叙合格→经法定铨叙机关审查资格合格。 公营事业人员(含台铁资位制人员)的公务人员任用资格绝大多数以考试院考试及格取得 (高普考+公营事业特考)，少数经铨叙合格(行政机关经铨叙审定公务人员转任公营事业) (2)现职身分：「公兼劳」或「纯劳工」？ 现职为「公务员兼具劳工身分」→视同现职公务人员，得参加行政机关一般职缺外补程 序(包括限现职人员应徵职缺)，录取後依法办理商调 及转任。 例：国营金融事业人员(台、土银职员)、中央银行人员(含印制厂、造币厂)、 经济部所属事业人员(四大事业职员)、交通事业人员(资位制) 现职为「纯劳工」→非现职公务人员，仅得参加不限现职人员应徵之行政机关职缺外补 ，录取後用人机关须依任用非现职人员程序办理。当事人则须向原 任职事业机构办理辞职。 例：邮政、港务、机场公司从业人员(非资位制或简荐委随同转调人员)，各公营捷运公 司从业人员，经济部所属事业评价职位人员(雇员) 3.一般作业流程： 投履历→通知面试→公告录取→商调→发布派令→到职办理任用审查→铨叙审定。 : 另一个角度的疑惑，明年台铁也成为所谓的「国营事业」（版上蛮推崇新人考国营事业） : 吗？薪水会调高？ 国营事业也有分不同主管机关(经济部/财政部/交通部/金管会/央行)，同一主管机关下的 不同机构人事制度与待遇结构也都不尽相同(邮政/港务/桃园机场)，不是改了国营待遇就 会变好，也有可能别人调薪但本公司不赚钱不能调或调的少，最终还是回归到事业本身经 营条件能不能赚钱。 至於台铁会不会赚钱？不好说 : 三、对於跟自己职掌有牵涉的另一方单位的互动职掌，若情况不明，是否可以拨分机去向 : 对方人员询问吗？（问什麽、如何问，当然是另一码事；现在只是听有人说不该问对方， : 反正靠自己对於对方职掌的自我理解去做就好了，以保持己方形象，我有点不确定这说法 : 的合理性，所以来版上问问可否打对方分机向对方询问对方是否业管某事项） 为何不问？瞎子摸象照自己的想法做，出事以後再来互相指责会比较好吗？ : : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 209.58.188.40 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1693450954.A.03A.html : 推 mounter: 问题一不对，还是有公保老年给付可以领，之前有讨论过 08/31 11:50 : → mounter: 文章代码(AID): #1aJBr4AV (PublicServan) [ptt.cc] [ 08/31 11:51 : → mounter: 闲谈] 退抚退休金与公保 08/31 11:51 : → sleepcat612: Q2另外写一篇文讲，顺便谈其他公营事业人员与公务人 08/31 12:04 : → sleepcat612: 员相互转任。 08/31 12:04 : 推 m0630821: 台铁很血汗吧 08/31 12:05 : 推 jasonnn: 为什麽不能问？都不问清楚乱搞才雷吧 08/31 12:54 : → starorion: 旧制比新制好，专户的公务人员=专户的劳工，专户的钱领 08/31 12:57 : → starorion: 完就没有。遇到的劳工，都是将退休专户选择一次结清， 08/31 12:57 : → starorion: 然後领劳保年金（领终身），降低所得後，再申请社福资 08/31 12:57 : → starorion: 格（中低老） 08/31 12:57 : → starorion: 现在劳保（公保）的投保年资才是重点，影响後续请领年 08/31 12:59 : → starorion: 金金额多寡 08/31 12:59 : → zitting: 比较期待台铁公司化後能提升服务水准 08/31 13:02 : → DFGCE: 没几年就花完 应该好过还没退休可以领时就破产 08/31 13:25 : 推 migration265: 一楼正确 08/31 13:54 : 推 fu06fu: 推睡猫大，之前讲解很仔细 08/31 14:24 : → fu06fu: 考上台铁会保留你公务人员资格，看你叙述你是考上场调吧？ 08/31 14:26 : → fu06fu: 如果是场调北运段高机率分到全台最大调车场 08/31 14:26 : 推 ghghfftjack: 台铁公司化不会多好啊 本身体质烂改制一样很烂 哪可 08/31 15:02 : → ghghfftjack: 能改制就变好 08/31 15:02 : → ghghfftjack: 要变好的前提是要有足够资源分配给他 但是台铁就势必 08/31 15:03 : → ghghfftjack: 要涨价 可能吗？ 08/31 15:03 : 推 fcz973: 退抚对劳退：退抚专户胜，因为光强制%就高差不多2.5倍 08/31 15:03 : → fcz973: 公保对劳保：公保养老年金完全被屌打 08/31 15:03 : 推 sleepcat612: 新制公退的强制提拨率虽然高（15%），但分担比例一样 08/31 15:19 : → sleepcat612: 政府65%公务员35%，算起来雇主强制提拨率虽比劳退多3 08/31 15:19 : → sleepcat612: .75%，但受雇者（公务员）还要强制提拨5.25%。如果对 08/31 15:19 : → sleepcat612: 各类政府主导的退休基金操盘绩效没有信心，被强制多 08/31 15:19 : → sleepcat612: 扣钱是蛮令人不爽的，尤其能领到的退休金又跟投资绩 08/31 15:19 : → sleepcat612: 效绑定。 08/31 15:19 : → Diaw0803: 劳退自己也可以多自提阿 看要不要而已 08/31 16:03 : → fcz973: 公务员也可以自提啊，总共提到20%怕了吧 08/31 17:04 : → ezmantalk: 原po 是你不懂确定给付制和确定提拨制 人生有很多重要 08/31 21:48 : → ezmantalk: 的事 你肯为了作公务人员学习半年?一年?二年?甚至很多 08/31 21:48 : → ezmantalk: 年，对於退休这件事为什麽不自已学习了解? 东听西听 08/31 21:48 : → ezmantalk: 观点结论都是拼装 没有正确的资讯 又怎麽可能有对自已 08/31 21:48 : → ezmantalk: 最好的判断? 08/31 21:48 : → ezmantalk: 退休金为何雇主要提拨 其实他是你薪资的递延 不缴退 08/31 21:54 : → ezmantalk: 休金薪资会比较高 就是不帮你存着或投资 折现给你 最 08/31 21:54 : → ezmantalk: 基本的一个ABC 现在的一块钱和未来的一块钱 谁的价值 08/31 21:54 : → ezmantalk: 比较大? 如果真的是要你自已养自已 应该就要折现给你 08/31 21:54 : → ezmantalk: 让你自已去想办法 强扣你的钱存下来 按照雇主的想法去 08/31 21:54 : → ezmantalk: 投资 然後雇主完全不负担赔钱责任 投资涨了赚到 这种 08/31 21:54 : → ezmantalk: 前提下你觉得这个制度会扭曲成什麽样子 你无法想像 就 08/31 21:54 : → ezmantalk: 看看劳退的例子 08/31 21:54 : → ezmantalk: 台铁转国营 资位制本来就会成为历史 但是那要几十年的 08/31 22:06 : → ezmantalk: 时间 退的人愈多组织代谢就会愈快 台铁是全国最後且最 08/31 22:06 : → ezmantalk: 多使用资位制的人 明年改制一开始不选国营未就会愈来 08/31 22:06 : → ezmantalk: 愈窄 因为资位制出缺只会改成国营职位 让国营的人升或 08/31 22:06 : → ezmantalk: 放出去招考 资位制的人陞迁管道会慢慢被封掉了 不信的 08/31 22:06 : → ezmantalk: 人也可以看一下99年的健保署 103的劳局 虽然他们是改 08/31 22:06 : → ezmantalk: 行政机关 道理是一样的 主流的制度会愈来愈占上风 留 08/31 22:06 : → ezmantalk: 用的人彼长此消 好消息是他需要很长时间 健保署到现在 08/31 22:06 : → ezmantalk: 都还没代谢完 08/31 22:06 : → ezmantalk: 公司化你去翻一下之前讨论文章就知道 虽然立法说要调 08/31 22:10 : → ezmantalk: 查当事人意愿协助转置 但前提也是对方愿收 台湾资位制 08/31 22:10 : → ezmantalk: 的类科 技术缺还比较有可能 行政类的老实讲非常难 因 08/31 22:10 : → ezmantalk: 台铁的行政和一般行政机关不太一样 组织风气更是差很 08/31 22:10 : → ezmantalk: 多 08/31 22:10 稍微讲一下行政机关怎麽看待公营事业人员来应徵行政机关职缺 「任用资格」只是报名外补的基本门槛，门槛没达到，连通知面试都不行 有任用资格以後，就和一般行政机关考量外补录取人员的状况没太多差别 1.曾经服务单位 2.工作经验(内容) 3.工作表现(考绩(成)、奖惩纪录) 4.与本机关职缺适合程度 5.其他条件 如果在公营事业从事的工作内容都和行政机关职务无关，那自然会被当成跟考分人员差不 多，只是可能可以较快到职(不考虑原机构挡商调的情况)。 如果在公营事业服务期间，单位层级较高(总公司或分支管理机构)、工作内容与行政机关 相似(办理总务、采购、人事、会计、法务、政风等，会承办公文及使用专业系统，或持有 相关专业证照)、工作表现良好、面试表现合宜，那公营事业人员比起单纯行政机关人员， 反而具有特殊竞争优势。 总而言之，想顺利转任到行政机关，除了多投履历以外，请试着在事业任职期间增加不同 性质工作经验，累积与行政机关工作相似的经历，也可以增加调任专长。 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 218.35.14.29 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1693631905.A.A80.html 「退抚新制」在人事法制上指的是「84.07.01後实施的军公教退抚制度」 「个人专户制退休金」指「112.07.01後初任公教人员退休金」 适用「退抚新制」和适用「个人专户制」人员，在退休给与上的差异如下： 1.公保养老给付： 退抚新制→ 公保费率原则为非年金费率 年金给付率0.75%~1.3%/年，最高采计35年，上限45.5% 具103.1.14前公保年资且符合请领年金要件，得自行选择一次金或年金 PS.103.1.14~112.6.30间初任公教人员能不能选？窝不知道，请专业者指教 个人专户制→ 公保费率原则为年金费率(全额年金) 年金给付率0.75%~1.3%/年，最高采计40年，上限52% 养老给付原则为年金，不合年金请领要件者才可请领一次金 2.公教人员退休金(选月退)： 退抚新制(确定给付)→ 依退抚法公式计算，月退休金公式如下 基数内涵 * 年资 * 替代率 (本俸*2) 个人专户制(确定提拨)→ 总提拨金(加计利息及收益分配)依年金生命表之平均余命，摊提 给付至专户用罄。 表面看来个人专户制的退休金没变少，但是有以下2个无解问题(劳退新制亦同) 1.活到超过平均余命且用光了专户退休金，那後续退休生活怎麽办？ 到这个阶段通常都是一身病痛经常跑医院花医疗费，但是退休所得反而减少，如有子女 就变成子女的负担，没子女就...窝不知道。 个人专户制退抚法虽然有设计「保险年金」当作替代机制，但是跟政府作庄的退抚基金 比，由寿险公司作庄的年金保险会比较稳吗？(看看年改，好像没差多少) 2.退休金总额受投资收益影响 个人专户制目前有保底的只有选择保守方案，保底2年期定存利率 如果运气不好，要退休时刚好基金大亏，退休金就变少了。 劳退可以届龄後继续工作直到基金赚钱再领，公退没有。 简而言之，112个人专户制只是政府想减少投入在公教人员退休金的资源，但就像 朝三暮四的故事，晚上香蕉只剩2根，那猴子还会继续待着吗？我想近5年以及未来5年参加 公职考试及公教离职人数会告诉所有人答案。 ※ 编辑: sleepcat612 (218.35.14.29 台湾), 09/03/2023 12:23:59 ※ 编辑: sleepcat612 (218.35.14.29 台湾), 09/03/2023 12:42:30