原文因为讨论的事项太多了，我觉得很多资讯很受用 所以我改标题并以回文方式重贴，方便未来有人想爬文时可以运用 但文很长，没耐心看的建议左转 : 公教保险法第16条 : https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=S0070001&flno=16 : 公务人员个人专户制退休资遣抚恤法第28条 : https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=S0080045&flno=28 : 公务人员退休资遣抚恤法26-31条 : https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawAll.aspx?pcode=S0080034 : 但我疑惑的部分是，现在的公务人员不也是双轨制吗？ : 但为什麽一直有人在讲112以後的新制公务员已经没有终生俸了 : 依照现行的制度，我们无论是现职的公务员，还是112年7月以後才取得资格的新人们 : 当我们届临退休时，如果保险保险费满十五年且年满五十五岁以上而离职退保时 : 我们应该是可以申请公保养老年金给付的 上面这段是我原文当中提出的疑惑，感谢所有愿意在这议题上回复意见的各位 以下是我综整各位贴文後的补充汇整，如果有不对的地方，再请各位补正 写在前头，我知道用字必须相当精准，但我想说还是用比较易懂的文字来陈述 退休金、年金、终生俸、老年给付等等都各自有设立的目的宗旨，经费来源也不太一样 如同退抚、退休、退职、离职的意义也不一样，并不能混为一谈 但我个人认为，很多数初进入公门甚至是一般劳工朋友们，在意的只是最终结果 也就是只想知道当他退休或是迈入老年时，到底能拿到到哪些钱 所以我一样是用终生俸、老年年金的概念来让大家理解 避免被去脉络化的片面资讯给误导 另外这篇文不探讨哪种制度比较好，不讨论任何年改，也不讨论缴多少领回多少的事 纯粹只是整理出来，现职人员以及112年7月以後入职的人员，老年可领到的钱是？ 结论如下： 现职人员老年时可以领取 1、退抚退休金 2、公保养老给付 两项给付都可以选择年金（分次领到终老）或一次退（一次全数领回） 但因为退抚退休金+公保养老给付的总额有所得替代率的上限， 所以目前实务上，进入老年以及面临退休的现职人员 多数采取公保养老给付一次领取，再搭配退抚退休金的年金给付，直到终老为止 112年7月後新加入公保的新人们老年时可以领取 1、退抚退休金 2、公保养老给付 退抚退休金的部分，112年7月以後的新进公职人员退抚已改成个人帐户制 每个月从薪资提拨一定金额後放入个人帐户，退休时再以年金方式领回 所以因为提拨的金额有上限，所以帐户领完以後就没了 公保养老给付的部分，112年7月以後的新进公职人员是采年金给付制 也就是可以在终老以前，按月领取套用公式的养老年金 ------- 所以综合上述说明，不论可以领多少，不论现职还是112年7月以後的入职人员 理论上在老年时，一定都有一笔钱是可以按月提领到终老为止的 以下删除部分推文以及整理各方回应的重点资讯 : -- :

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.40.11.104 (台湾) : ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1682688056.A.394.html : 推 steveisaman: 新进人员就专户制不是吗? 依个人专户总金额领取 04/28 22:03 : 推 steveisaman: 一般说会领完的是指退抚帐户化的情况吧 04/28 22:13 退抚会领完没错，因为是采专户制，但还有公保养老给付可以领 : → iLtz: 现制人员退休後在法理上得请领月退休金及公保养老给付，但 04/28 22:20 : → iLtz: 还要符合第38条计算月退休所得替代率的条件 04/28 22:20 : → iLtz: 第29条第2款的基数内涵百分比数，随年资累积的斜率比较高， 04/28 22:25 : → iLtz: 但是第38条附表三的所得替代率数值随年资累积的斜率比较缓 04/28 22:25 : → iLtz: 你文章中漏掉月退休所得替代率的条件限制，所以会误以为实 04/28 22:27 : → iLtz: 际计算时还领得到公保养老给付，实际上久任者光是月退休金就 04/28 22:27 : → iLtz: 可把天花板占满了，轮不到养老给付的部分 04/28 22:27 谢谢iLtz回应，所以我结论是，依法理来讲，确实可以领到月退跟公保养老给付 但因为有月退休所得替代率的限制，所以为了不让公保养老年金给付影响替代率上限 所以实务上的公务人员多数是选择公保养老给付一次退 + 退抚月退休金 : → ezmantalk: 现在是一次公保养老给付+月退，基本上以30-35年来看" 04/28 22:35 : → ezmantalk: 平均"一次公保养老给付是在200-300之间，月退是原薪资6 04/28 22:35 : → ezmantalk: 0%左右(简化讲 ，就提现职是各种加给，退休是本俸*2)； 04/28 22:35 : → ezmantalk: 新制的设想就是公保养老年金+新制月退休金，以劳保养 04/28 22:35 : → ezmantalk: 老年金与劳退的所得替代率来看，应该是两者加起来不会 04/28 22:35 : → ezmantalk: 超过现薪资50-60%之间，且总额是有限制的。公保年金化 04/28 22:35 : → ezmantalk: ，应该现职是可以选的，但基於上面来看，一般人不会去 04/28 22:35 : → ezmantalk: 选要年金(会占所得上限的扣达)新的是没得选的 04/28 22:35 谢谢ezmantalk补充现职人员不选公保养老给付的核心原因 : 推 skyfall: 依公保法48条1项3款规定，现行适用退抚法的人根本不适用 04/28 22:37 : → skyfall: 养老年金给付规定，只能选一次养老给付 04/28 22:37 : → ezmantalk: 嗯 刚去翻了一下1/11修正公布的公保年金化条文，的确现 04/28 22:45 : → ezmantalk: 职就是一次公保养老给付，没得选(不过同上我觉得应该也 04/28 22:45 : → ezmantalk: 没人会选) 04/28 22:45 这边两个前辈的说法我有疑问，我一起在後面提出，再请各位就教 : → ezmantalk: 应该是1/11修正後的第16条列出不适用7/1制状况 04/28 22:49 : → ezmantalk: 因为他的设计是这样 确定给付制可以明确的算出月退休 04/28 23:03 : → ezmantalk: 金的金额 但新制要仰赖费率 年资 平均余命 投资保酬率 04/28 23:03 : → ezmantalk: 等等因素 现在要马上试算出来是不可能的(但现职是可以 04/28 23:03 : → ezmantalk: 的)所以月退休金比较高的情况，公保保险自然不会再给你 04/28 23:03 : → ezmantalk: 年金，让你领了年金，每月的退休金变项变高，真要说有 04/28 23:04 : → ezmantalk: 什麽考量是一般费率与年金费率不一样，想当时劳保可以 04/28 23:04 : → ezmantalk: 让缴一般费率领年金 98当时是有收支不平衡状况发生，然 04/28 23:04 : → ezmantalk: 也有人讲其实劳保年金最大得利者是这些98退休的人 04/28 23:04 : → ezmantalk: 现职人员因有所得替代率的限制 所以退休金的的公式是 04/28 23:08 : → ezmantalk: 有含社会保险年金，所以是包含国民年金的；新制因为是 04/28 23:08 : → ezmantalk: 个人专户及确定提拨制，单纯算退休当时各变量得出来的 04/28 23:08 : → ezmantalk: 即是退休金，所以新制规定上，就没有包含其他社会保险 04/28 23:08 : → ezmantalk: 年金 这边ezmantalk的回应有解释现职人员不是用公保养老年金给付的原因 但我对应法条跟您说分享的函释，还是有疑惑，写在文章最後面 再请您拨空就教 : → fcz973: 公保因为太废大部分人都视为无，才会在退抚专户化後误解没 04/28 23:16 : → fcz973: 有终身俸，公保年金跟一次金费率不同，保费分摊比例及给付 04/28 23:16 : → fcz973: 率也比劳保差，要拿公保养老跟劳保老年比那是懒叫比鸡腿， 04/28 23:16 : → fcz973: 如果你要无视公保的废只想知道是不是还是有终身俸，对，有 04/28 23:16 现在新闻以及舆情的方向，会让很多人误解公务人员再也没有广义的终生俸可以领了 新制里面，个人的退抚退休金确实会领完没错，但还是有终生领取性质的养老给付可以领 所以说退休俸改成有限额这说法，应该是只有对一半而已 : → ezmantalk: 楼上公保法48条是给现在"私校"或"实施单一用人费率"的 04/28 23:52 : → ezmantalk: 人员(所以它上面是写103修正)，它不能解决你的问题，这 04/28 23:52 : → ezmantalk: 也是给有公保的另一群人，他们的费率公式跟现职 新制 04/28 23:52 : → ezmantalk: 都是不同的 04/28 23:52 这边我有疑问 公保法第48条第1项规定 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=S0070001&flno=48 第 48 条 本法中华民国一百零三年六月一日修正生效之养老年金及遗属年金给付规定之适用， 依下列规定： 一、私立学校被保险人自中华民国一百零三年六月一日适用之。 二、前款以外被保险人适用之离退给与相关法令未定有本法第十六条第四项 第三款所定月退休（职、伍）给与，亦未定有优惠存款制度者，自本法 中华民国一百零四年五月二十九日修正之条文施行後适用之。但法定机 关编制内有给之民选公职人员及政务人员不适用之。 三、前二款以外之其他被保险人，俟公务人员及公立学校教职员适用之退抚 法律及本法修正通过後适用之。 公保法第48条是在讲103年6月1日实施养老年金之後，适用的对象 我看上面的条文是这样解释的 1、私立学校的被保险人 2、没有法定订定退休规定，也没有领取优惠存款者 3、除了上面两款以外的其他所有人员，等到退抚法律及公保法修正後才适用 所以就法令来看，这条应该没有提到现职人员被排除在公保年金以外？ : → migration265: 简单说 04/29 05:54 : → migration265: 新制的个人专户，会有领光的问题，大约2x年 04/29 05:54 : → migration265: 之後只剩下公保年金。 04/29 05:55 是的，浅显易懂的结论就是这样 : → ezmantalk: 1120701初任新加入公保者(本文)加函释排除不包含曾有加 04/29 11:12 : → ezmantalk: 保者，两个加在一起就是只有1180701第一次加公保者才 04/29 11:12 : → ezmantalk: 能领16条第2项第2款的公保养老年金，它不用明文写现职 04/29 11:12 : → ezmantalk: 不适用，只是它的条件写成这样，反过来说现职并没办法 04/29 11:12 : → ezmantalk: 依这条选择养老年金吧?(因为不是1120701第一次加入， 04/29 11:12 : → ezmantalk: 所谓"初任")单纯立法技术而已 04/29 11:12 以下就是我这次回文最主要的疑问所在 铨叙部112年3月21日部退一字第1125532900号函（借用嘉义县人事处连结） https://ccs.cyc.edu.tw/modules/tadnews/index.php?nsn=6581 函释内容如下 ---------------------------- 主旨：公教人员保险法部分条文业经总统於民国112年1月11日修正公布 ；检附修正条文1份；上开修正条文已刊载於总统府公报第7639 号(另见总统府网站：http://www.president.gov.tw公报系统)， 请查照并转知所属。 说明： 一、依总统府秘书长112年1月11日华总一义字第11200001550函办理。 二、旨揭修正条文业经112年1月11日及华总一义字第11200001551号总 统令公布，增订公教人员保险法(以下简称公保法)第6条之1条文； 并修正第 8条、第16条、第21条、第27条及第51条条文，施行日期 为 112年7月1日。依修正後条文规定，各机关应配合办理事项如下： (一)本次公保法增订第6条之1，依司法院释字第811号解释意旨， 将公教人员保险(以下简称公保)被保险人受免职、解职(聘) 、不续聘、撤职或免除职务处分後，因撤销、废止或其他事 由而溯及既往失效者，其追溯加保相关事宜，提升於本条明 定之。本部110年12月6日部退一字第11054037291号令，自 112年7月1日起停止适用。 (二)有关本次公保法第8条增订第6项至第9项规定，适用112年7月 1日施行之公务人员个人专户制退休资遣抚恤法及公立学校 教职员个人专户制退休资遣抚恤条例且未请领公保法第16条 第4项第3款所定月退休(职、伍)给与，亦未办理优惠存款者( 以下称公保法第8条第6项人员)之公保费率部分： １、有关公保法第8条第6项人员所需费率之厘订，目前本部 刻正依公保法第 8条及第48条规定，依法定程序报请考 试院会同行政院依公保被保险人养老给付权益核实厘订 费率中，俟两院核定後将通函周知。 ２、公保法第8条第6项人员於取得任用资格前受训或研习期 间，系经本部依公保法第2条第1项第4款规定同意加保( 例如：公务人员考试录取人员训练办法第27条、遴选法 官职前研习办法第13条、遴选检察官职前研习办法第13 条等规定)，其受训或研习期间保险费率比照公保法第8 条第6项人员112年7月1日修正施行後厘订之费率。 ３、前开人员受训或研习期间跨越112年7月1日，或於112年 6月30日以前已完成受训或研习，其112年6月30日以前 之受训或研习期间加保年资，系依公保法第20条及第48 条规定，仅收取基本年金所需保险费，爰该段年资应依 公保法第8条第9项规定，补缴依原缴保险费费率与公保 法第8条第6项人员112年7月 1日修正施行後厘订费率计 得差额之保险费。 ４、公保法第8条第6项人员於取得任用资格前受训或研习期 间所缴保险费(含前项应补缴差额)，依公保法第9条第1 项规定，由被保险人自付35%，政府补助65%。 (三)本次修正公保法第16条第2项第2款但书所定112年7月1日以後 初次参加公保者，不包括具有以下情形者： １、曾参加原公务人员保险或私立学校教职员保险，复於112 年7月1日以後再加入公保。 ２、曾请领原公务人员保险、私立学校教职员保险或公保之养 老给付後(即相关加保年资已结算)，复於112年7月 1日以 後再加入公保。 (四)公保法第8条第6项人员於取得任用资格前受训或研习期间，属 初次加入公保，并依同条第 9项规定，补缴保险费者，得类推 适用公保法第16条第2项第2款但书规定。 (五)本次修正公保法第27条有关死亡给付及遗属年金给付规定，均 以被保险人於112年7月1日以後死亡者，始得适用。 -------------------- 上面这篇函释文我跟ezmantalk的见解不一样，再请各位就教 公保法第16条第2项所示 https://law.moj.gov.tw/LawClass/LawSingle.aspx?pcode=S0070001&flno=16 养老给付之请领方式及给与标准如下： 一、一次养老给付：保险年资每满一年，给付一点二个月；最高以给付四十二个月 为限。但办理优惠存款者，最高以三十六个月为限。 二、养老年金给付：保险年资每满一年，在给付率百分之零点七五（以下简称基本 年金率）至百分之一点三（以下简称上限年金率）之间核给养老年金给付，最 高采计三十五年；其总给付率最高为百分之四十五点五。但中华民国一百十二 年七月一日以後初次参加本保险者，最高采计四十年；其总给付率最高为百分 之五十二。 三、依前二款规定计算给付月数或给付率之年资有畸零月数及未满一个月之畸零日 数，均按比例发给。 ----------------------- 以下是我的见解 公保法第16条第2项第2款是在讲养老年金的给付率，依该法所示，所有人员的给付率 在0.75-1.3之间，最高采35年，给付率最高45.5 但如果是112年7月1日以後才参加保险者，最高可以采记40年，给付率有52％ 而上面112年3月21日的函释，应该是解释所谓的112年7月1日初次参加本保险者， 并没有包含两种状况 1、已有参加公保，但因故无保险身分，後於112再保者（离职後再认或转职重考等） 2、已有领取养老给付後又加公保者（满足退休条件且请领後，又再考再任者） 所以应该不是指现职公务人员只能领取公保养老给付一次退吧？ 现职人员还是可以依照公保法申请公保养老给付 只是适用0.75-1.3之间的给付率，年资最高采35年，总给付率最高45.5％ 於是我的疑问跟症结点应该又回到了公保法第48条第1项第3款的规定 那条文所述「俟公务人员及公立学校教职员适用之退抚法律及本法修正通过後适用之」 是否就是指112年7月1日以後新进公保的公务人员？ 如果不是，那应该是回归到最上面各位前辈的说明，而非ezmantalk所分享的函释 法理上公务人员还是可以请领退抚月退休金加公保养老给付年金 但因为有所得替代率的限制，所以多数人员还是选择退抚月退+公保养老一次退 以上整理及回复如上，谢谢各位看到最後，也请各位协助回复就教 --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 114.40.11.104 (台湾) ※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PublicServan/M.1682750788.A.29F.html ※ 编辑: mounter (114.40.11.104 台湾), 04/29/2023 14:53:46