作者chungrew (work hard, play hard)
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标题[闲谈] 大家会羡慕日本公务员的高社会地位吗？
时间Fri Dec 20 16:31:44 2019
台湾的公务员越来越缺乏尊严
常常成为台湾鲷的辱骂对象
常看到很多人很崇拜、羡慕日本的公共政策品质与生活环境卓越
殊不知 台湾PTT乡民非常崇拜的日本
公务员的社会地位是非常高的
不仅受人尊重 而且在地位上也颇高
甚至日本中央政府的公务员 很多都是东京大学毕业生
就好像我们的公务体系如果是台大毕业生云集
这素质当然是很优秀的 当然现在也都是国考及格，素质也很好。
日本公务员社会地位之高，从日本公务员在想嫁/想娶的对象
公务员职业总是排名前列，就看得出来
日本之所以能成为先进国家
专业、理性的高素质官僚系统居功甚伟
台湾之所以有很多问题，其实有不少都出自於民粹凌驾专业的结果
当然民主治理机制要充分尊重，但专业官僚的贡献也不应该抹杀
然後日本高级官僚退休後还可以『天神下凡』，享受高薪高报酬
总之，大家会不会很羡慕日本公务员的社会地位？
会希望台湾官僚也跟日本官僚有一样的高地位吗？
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.168.74.49 (台湾)
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1F：推 bbolivier: 这在鬼岛是不可能发生的 12/20 16:40
2F：→ toshiba5566: 为了护主权，为了民进党顾台湾，公务员微不足道的尊 12/20 16:46
3F：→ toshiba5566: 严跟退休金都可以牺牲！请含泪支持！ 12/20 16:46
4F：推 CUTTLEH: 是啊，人民素质本身就有差了，加上被惯坏的"民主" 12/20 16:46
5F：→ talenthun2: 宁愿补助计程车，选举年也不加薪喔 12/20 16:50
6F：推 SamMark: 依法行政光看字面是很理所当然的中性词，但在台湾会被诬 12/20 16:50
7F：→ SamMark: 蔑成效率低落甚至没有效率的负面词汇，台湾鲷只会想到自 12/20 16:50
8F：推 EricOu0218: 很多公教出身的自己也很雕，尤其是已退休又自认内行 12/20 16:50
9F：→ SamMark: 己，不会想到法律 12/20 16:50
10F：→ EricOu0218: 自以为是的 12/20 16:50
11F：推 EricOu0218: 然後日本社会地位高的是中央的顶尖公务员而已吧，大 12/20 16:52
12F：→ EricOu0218: 部份属於地方的公务员也还好而已 12/20 16:52
13F：推 fcz973: 连首长都指责你依法拖延的时候..... 12/20 16:56
14F：→ lovelymuse: 金融海啸前後一两年进来的这批公务员，不乏台青交政 12/20 16:57
15F：→ lovelymuse: 成等国立大学（甚至研究所以上）的毕业生，素质是没 12/20 16:57
16F：→ lovelymuse: 问题的，重点是太多没水准老屁股在後面拖累这些年轻人 12/20 16:57
17F：推 SamMark: 最明显的东西就是采购法，民间企业办公室要装潢改善空间 12/20 16:58
18F：→ SamMark: 格局，改善空调设备，也是老板自己想找谁就找谁改装；公 12/20 16:58
19F：→ SamMark: 家单位还要招标，招标过程还要写一堆签盖一堆章，上网公 12/20 16:58
20F：→ SamMark: 告10几天，开标未满三家流标，再来第二次招标，这就是严 12/20 16:58
21F：→ SamMark: 谨的法律程序；民间企业也学公家单位搞采购，公司早倒了 12/20 16:58
※ 编辑: chungrew (1.168.74.49 台湾), 12/20/2019 17:07:01
22F：推 SamMark: 不管哪个标都不是一通电话就解决的，民间企业可以一通电 12/20 17:07
23F：→ SamMark: 话叫厂商隔天紧急维修，维修完直接验收付款，最快搞不好 12/20 17:07
24F：→ SamMark: 不到两天就搞定了，厂商开心，客户也满意，公家可能吗？ 12/20 17:07
25F：嘘 elwkjw: 一堆废物当年不用考试当公务员 12/20 17:16
26F：→ chungrew: 楼上 现在还剩多少？ 现在的公务体系已经很正常了吧 12/20 17:19
27F：→ chungrew: 你举数字出来啊 ！不要只凭印象就说公务员是黑官 12/20 17:19
28F：→ onstar: 当年是五十年前吗？ 12/20 17:41
29F：→ onstar: 现在台湾的公务员在全世界都算不错的 12/20 17:42
30F：推 ncnuboy: 雇升委的还不少喔！只是没有都那麽不堪就是了！ 12/20 17:47
31F：推 cloudeda: 有外部环境，也有内部问题，但外部不是我们能主动改变， 12/20 17:50
32F：→ cloudeda: 至少现况先内部自我要求与期许先做好，人必自重而人重之 12/20 17:50
33F：→ cloudeda: ! 12/20 17:50
34F：→ R3210: 你如果是公务员还会有这种想法 脑袋真的...明明板上每天一 12/20 17:55
35F：→ R3210: 堆人分享机关内的废物 那麽多废物你还肖想尊严 我来中央看 12/20 17:55
36F：→ R3210: 到一堆智障都觉得被针对活该了 12/20 17:55
37F：推 R3210: 还有高阶文官要求用鱼骨图填进度 连基本sense都没 12/20 17:58
38F：推 urban01: 日本公务员的水准很高 行政效率与政策品质也高 台湾却受 12/20 17:59
39F：→ urban01: 累於连电脑也不会的外省中老公务员拖累 12/20 17:59
40F：推 EricOu0218: 满常有些中老年同事在讨论消息，有些听起来就很怪， 12/20 18:05
41F：→ EricOu0218: 但也不会去google查证一下，就在那边七嘴八舌讨论半 12/20 18:05
42F：→ EricOu0218: 天然後得出错的结论…难怪对岸放假消息攻击根本是轻 12/20 18:05
43F：→ EricOu0218: 而易举… 12/20 18:05
44F：推 TheAVKing: 霞关公务员很强 12/20 18:16
45F：→ TheAVKing: 台湾霞关呢？ 12/20 18:16
46F：推 zebracoco: 你都说日本很多东大毕业当公务员了，你看看台湾很多私 12/20 18:23
47F：→ zebracoco: 立後段去蹲补习班考上公务员，当下立判，素质都差那麽 12/20 18:23
48F：→ zebracoco: 多了，怎会被尊敬? 12/20 18:23
49F：嘘 roy147yo: 私立後段考上怎麽了吗? 不是人吗? 12/20 18:35
50F：→ wowilan: 一堆废物当年不用考试就当公务员+1是事实，我邻居是如此 12/20 18:42
51F：→ wowilan: ，不过是文组啦，我很不屑当年的公务员，在陈水扁时代， 12/20 18:42
52F：→ wowilan: 上班摸鱼刷废，害惨了年轻中年公务员 12/20 18:42
53F：嘘 zebracoco: 回roy147，我只是将原po说的东大问题在做分析，是刺痛 12/20 18:52
54F：→ zebracoco: 到你吗？你心里应该觉得不是人，才会提问吧，对不对 12/20 18:52
55F：推 hugh23715: 台湾有尽量朝日本学习啦，台大帮也是有的 12/20 18:54
56F：→ hugh23715: 校名好一点比较容易找学长姐 12/20 18:54
57F：→ hugh23715: 但太废的就会边缘化 12/20 18:55
58F：嘘 zebracoco: 人要自重而人重之，自己都怀疑了，何况外人，呵呵 12/20 18:56
59F：→ sm02188612: 高考早就一堆台大毕业的 比例最高的学校差不多就是台 12/20 19:06
60F：→ sm02188612: 大了 12/20 19:06
61F：嘘 aguey: 是在等下班，没事作啊！ 12/20 19:34
62F：推 cloudeda: 要改变国人过往对老公务员的刻板印象非一朝一夕能成，这 12/20 20:00
63F：→ cloudeda: 几年考进来的都很优秀，对自己有信心，从自己开始做好才 12/20 20:00
64F：→ cloudeda: 有改变的可能 12/20 20:00
65F：推 Alphaz: 要也是羡慕民族性 不是羡慕那个职业 12/20 20:12
66F：推 lkrichard: 收入高就有地位，女生考量成家是实际问题 12/20 20:51
67F：嘘 shernway: 鬼岛算了吧 12/20 20:54
68F：嘘 fcz973: 又在战省籍战老人都不会腻 12/20 21:09
69F：推 luciful3: 很多东大毕业考公务员 12/20 21:18
70F：推 shomin5566: 台湾都是缴税了是老大的心态 12/20 21:19
71F：推 rainbowzone: 日本应该是中央地方公务员格差很大，国家公务员真的 12/20 21:21
72F：→ rainbowzone: 是满菁英的象徵社会地位不输一流企业；地方公务员就 12/20 21:21
73F：→ rainbowzone: 是地味吃不饱饿不死的稳定职业偶尔被酸这样 12/20 21:21
74F：→ chungrew: 确实 但中央公务员地位真的高 12/20 21:28
75F：推 so03c: 呃 要也是先羡慕人家有个正常"国家" 12/20 21:44
76F：→ superdevil: 日本地方公务员地位可不高 12/20 22:20
77F：推 rainbowzone: 是说日本人应该会羡慕我们有「正常军队」XD 12/20 22:33
78F：→ skytank: 公务员地位高是因为人家历史上有700年武家政治 12/20 23:41
79F：→ skytank: 老百姓的头要是压不够低，武士一刀就下来了 12/20 23:42
80F：→ skytank: 台湾鲷的阿公阿骂在日本时代也是乖的像狗一样 12/20 23:47
81F：推 syoboon1994: 政大台北大应该数量多很多啦 12/20 23:48
82F：推 Scansnap: 看推文就知道不可能XD，只想点重点，人类不论何人，谁能 12/20 23:51
83F：→ Scansnap: 分利益，谁就有尊颜，反之亦然，日本事务官能掌握国家利 12/20 23:51
84F：→ Scansnap: 益走向，台湾事务官连自己的福利都任人宰割，还会搞内斗 12/20 23:51
85F：→ Scansnap: ，换句话说台湾和日本的法官就都很高贵，所以不是台日间 12/20 23:51
86F：→ Scansnap: 有差，是事务官自己把自己斗小了，推文XD 12/20 23:51
87F：推 Scansnap: 台湾某些人学历经历烂透了，但很会乔事情，老板又红极一 12/20 23:56
88F：→ Scansnap: 时，不就马上退休，准备当委员XD，日本？ 12/20 23:56
89F：推 privateeyes: 整个公务体系都在办废文 做一堆无聊的绩效管考 12/21 00:13
90F：→ privateeyes: 怎麽还会觉得学历高不高有关系呢 12/21 00:14
91F：→ privateeyes: 台湾就算全部收东大毕业的 做的事情还是跟现在一样 12/21 00:16
92F：推 MrSteve: 日本要是给台湾公务员这种薪水,东大毕业也不会想考公务员 12/21 00:17
93F：推 alvar: 如果连各层级主管都极高不专业比例是能期望什麽 12/21 00:21
94F：→ keisuki: 再过20年，这些推文的都是老屁股了... 12/21 07:33
95F：→ apple123773: 日本公务员地位算普通巴....反倒是警察的福利XD 12/21 08:41
96F：推 Flyingheart: 一堆公务员造谣假新闻 推责任 能让人尊敬吗 12/21 08:56
97F：推 LiuSky: 日本警察地位是真的高 听一个以前在日本检警系统待过的老 12/21 09:01
98F：→ LiuSky: 师说 日本警察是和检察官平行的 台湾检察官是指挥警察的 12/21 09:01
99F：→ LiuSky: 日本的检察署为了办案 还必须专门设一个单位与警方交际博 12/21 09:01
100F：→ LiuSky: 感情 就是因为警察与检察官地位对等 而台湾的警方基本上就 12/21 09:02
101F：→ LiuSky: 是听命於检察官 所以才会发生之前幼儿园某检带两名警察闯 12/21 09:02
102F：→ LiuSky: 入 两名警察无奈被处分的事情 毕竟检察官是他们的长官 12/21 09:03
103F：推 jianglun: 我比较羡慕台湾的公务员 12/21 09:18
104F：→ ms062: 无限上纲的政务官和空降机要才是抹黑公务员体系的关键 12/21 09:26
105F：→ ms062: 民众眼中他们都就是公务员 东搞西搞出小包就推事务官背锅 12/21 09:28
106F：→ ms062: 出大包很负责的辞职 烂摊子我们收我们被樵 他换地方再战 12/21 09:29
107F：推 spillway0211: 请参考#1Ol-FPjj 12/21 09:48
108F：→ za755029: 人民素质就没人家好 还天天想走偏门钻漏洞 12/21 10:26
109F：推 danny1996: 我这个单位是很多台大毕业的啊 12/21 12:20
110F：→ yoluyolu: 风气文化是会承传的 不都是老公务员的问题 要不然学长 12/21 13:23
111F：→ yoluyolu: 学弟制 在大多数人换当学长的时候怎麽没想要废掉 12/21 13:23
112F：→ ntuabcd01: 我往西北方看，十几公里处的单位一堆黑官 12/21 17:44
113F：推 davidlin99: 台湾公务员自己作贱自己，水准自己做低，无解 12/21 17:47
114F：嘘 hune: 一堆低学历废物当年用党职转公职 光这点是要怎麽让人尊重？ 12/22 11:17
115F：→ kimo6414: 做得太高，长官会来关切，你以为会容易喔 12/22 11:17
116F：→ Seriex: 日本当公务员难度比台湾高很多，社会地位高不意外 12/22 13:30
117F：→ Seriex: 但是薪水不高，退休所得替代率仅60%。所以台湾CP值高! 12/22 13:31
118F：→ chungrew: 日本中央政府的公务员 薪水不低於大公司职员喔 12/22 18:18
119F：→ ksxo: 老人不会用电脑 跟外不外省 是不是公务员 没什麽关系吧 12/22 18:43
120F：推 ashero: 地方的公务员大多是地名大学的区域大学去当，只有中央的才 12/22 21:07
121F：→ ashero: 是顶尖 12/22 21:07
122F：推 abelexam: 会 12/23 14:16
123F：推 hoger: 公务单位为了防弊直接舍弃效率 很多法规只限事务官 12/23 19:18
124F：推 hoger: 但命令政策却大多来自政务官或空降的 一般民众一堆不懂 12/23 19:24
125F：→ crocker: 高社会地位似乎是中央的公务员 地方的就没有了 12/23 22:16
126F：推 jerrywalker: ...你说的那种是菁英组公务员好吗，非常难考，能考上 12/24 10:23
127F：→ jerrywalker: 真的就直接准备接重要职务，其他地方公务员薪水和社 12/24 10:23
128F：→ jerrywalker: 会地位不会比我们高多少 12/24 10:23
129F：嘘 elwkjw: 就是一堆XX以为考上公务员翻身了很屌，实际上还是咸鱼 12/25 10:15
130F：推 VOY: 地位高的仅限於"国家公务员" 这群人多毕业自东大 不进公务体 12/25 14:55
131F：→ VOY: 系 在民间企业也是管理阶层 你要羡慕别人之前先垫垫自己斤两 12/25 14:56