作者oodh (oodh)
看板PoliticLaw
标题Re: [讨论] oodh版主受到质疑又一例
时间Tue Dec 11 10:41:08 2007
※ 引述《mathbug (顶哇子 VS 哈巴子)》之铭言:
: oodh版主
: 谢谢你的回应 (的确在回应质疑上 你算是群组内最有诚意的版主之一)
: 但是现在的问题可能不是我当初申诉时 以为的这麽单纯了
: (我不怀疑你管版的诚意 但是我怀疑你管版的适任性)
: 在这个例子中,原Po在对岸的BBS感受到强烈的大中国主义,写下
: 《被那些大中国主义的外省人念到耳朵都长茧了》
: 如果「大中国主义」是一个中性的形容词,
: 那麽唯的一有攻击可能的《念到耳朵都长茧》 指的是自己的耳朵 (不是外省人)
: 1.《我被妈妈念到耳朵都长茧了》 <-- 有攻击我妈妈吗?
: 2. 你认为的正确语句
: 《这些中国思想 在我们小时候 都被老师、教官们教到倒背如流了》
: A. 「大中国主义」并不等同於「中国思想」
: B. 如果自己的耳朵长茧有攻击的味道,那麽能倒背如流应该也是不对的
: 3. 老实说,我也不知道我写这麽多有意义吗?
: 因为我也分不清楚你是有意这麽管版或是无意的这麽判决
: 但是依你的这种风格,我以为你去管任何一个版,都是该版的梦靥
: 有得罪之处请见谅
关於你的问题
在 判决的层面上:
(我引用 我之前对p板友的答覆来说明一下 他在问「为什麽 "嘘" 算攻击」 )
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板规3-2-5 解释文 规-3-2-5
只要你的发言有「指向人」 那个被指向的不悦而检举了 就会成立
板上多的是用酸的、反讽的、暗谕的
有人推你的文说 「简直是天才这样也要护航」(我是假设啦) 他有指向你、他让你不悦
即便 天才、护航 都未必算攻击 但你检举他 我还是会采纳 3-2-5 就是这样
解释文有说了
希望你了解 我对「嘘」这个字本身没意见
我在乎的是「指向」「被指向人不悦」这点
你的被罚与否 都不是「可以嘘 或 不可以嘘」
而是「你有没有指着人发言」 以上 回覆你
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他问的是 3-2-5 你问的是 3-2-4
由於「不特定人」没有办法来板上检举 所以 3-2-4 是由板主发动的
3-2-4 的判定重点 是「攻击」、「不特定且非政治人物」
所以,你所举 「耳朵长茧」是不是攻击 「大中国主义」是不是攻击
在我说 这份工作你干不干 -- 干 的时候 干这个字 也不是攻击
对照上下文 其实不难判断他在说这句话时 对荣民的语意态度
有一条板规 3-3-2 是「攻击政治人物措辞不雅」 -- 这只会在公告四天後才删 且不记点
这条就是针对「措辞」
而 3-2-4 3-2-5 对照之下 是重视攻击
那麽,你想表达的也许是 不针对特定词 会让人无所适从
我想这样说吧
以下是我竞选政见、即板规精神的一部份
在以大学生为主体的ptt中 理性讨论并非一件过高的要求 所以本人将致力於
维护板面理性讨论之氛围 和 理性友善 的环境
(指 有利於理性讨论的环境 像「环保友善」一样的用法 )
在 维护言论自由的同时 之所以还要对言论立下罚责
因为要让板面适於 给进板看文、讨论的人阅读并 理性讨论
那麽,「攻击」本身就会破坏这个氛围 它就该被限制
你可以这麽想
「这些中国思想 在我小时候早被那些老师、教官 教得倒背如流了」
-- 这比较会 引战 呢
还是
「那些大中国主义 的外省荣民 早念到我耳朵长茧了」 -- 比较容易引战呢?
这是 最根本 我依「攻击语意」而非「某些词」判定 3-2-5 的原因
就像依「指向」+「令人不悦」判定 3-2-4 一样
你让人不悦了 接下来就是捉对於板上 回、推文 交战
我作板主并非因为打抱不平 才禁止攻击
而是 板友的交战 会让板面凌乱 所以我才限制对人攻击
如果说 某种发言 虽然是攻击 但大家都习惯了 -- 不会额外再引战 那我也就不必管
所以 3-2-5 才会是让板友发动的 也才会有 他-2 的「信赖保护」
又,如同我回 p大 时所说 拐弯抹角、反讽叫嚣、隐喻暗讽
这些发言
不但不因为避开了关键字 而变得有利於理性
反而更加容易让人激愤
比如说 我和你在推文言词交锋 我撂了一句「有种别躲在推文里」
你就回文了 然後我在你的回文底下推 「叫你回就回 真乖啊~」
这两句 有哪个"词"算「攻击」呢?
-- 我也不是说你没种 我是说有种就别躲推文、後来你也回了 代表你有种
甚至 「叫你回就回 真乖啊」 没有一个字算是不雅用词 但的确是在攻击人
我想 要真的维护一个板面的 理性-友善
着重语意 而非 某些用词 是必然的
否则 就像我之前说的 只是让大家学会「高尚的骂人是不带脏字的」而已
又
说到底
要避免被处份最好的作法 就是「不要动攻击的念头」
像上面 外省荣民 的例子
我可以举一个例子说明 怎麽说不会被处份
-- 但 当你想攻击荣民时 你就不会这麽说 不过瘾嘛!
我要骂阿扁了 不骂个洨扁 好像对不起自己一样 (3-3-2 不记点 )
我一想起这种中国文化传承 什麽有的没的鬼 就一肚子火
一想到什麽「老师教官」的 那些 大中国主义的外省荣民... 就很顺畅的写了下来
就好像二战其间 想到日本人就想说 鬼子 戒严时期 想到对岸就像说共匪 一样
发文的时候动了念 就很难避开被处份
(也是有人能啦 那些写习惯了的
但 相对之下他们的文章 即便看的人不满也不会口出恶言 不会越骂越烈 -- 烈得比较慢)
我也并非希望 板上的人都不骂人
所以说也发文说了 要骂 「都是政治人物的错」
你骂 国民党、民进党、陈水扁、马英九、行政院、立法院 在dpp板都ok
除了部份词被算在 3-3-2 脏话是 3-2-2 (一日後删 不记点) 之外
你把马英九骂到十八层地岳打穿进地心 我都不管
因为 政治的讨论板本来就要给人家骂政治人物
但 政治的讨论板 并非设立来给人家骂 一般人 (荣民、南部老人、支持者)
更非设立来给板友交互攻击
就这样 因为你的疑虑还满抽象的 我也只能回答这样
--
自幼家贫 既无嗜好 不学无术 亦无专长 唯打翻茶杯 或饮料罐 或新鲜屋
不乏瓶水 亦有碗面 铝铁生熟不锈钢 大小利乐锡箔包
有色无色玻璃 软壳硬壳塑胶 凡立不曾未倒 寸地无一免湿
初时心喜 触翻热汤而後败兴 久之或忧 撞倒汽水反得释然
本为一时之误 积久成习 偶一为之 还傲世中无双
故以为好 便作所长 因姓黄,自号
「掐倒黄」
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 202.132.156.224