我想对小组长讲一些我的小小看法啦..真的很希望小组长呀, 你能够真的看完呦! 如果我们这个群组啊,还要依法办理, 依规定办理的话, 那依据两岸版的版规来说, 当初的版主倦勤辞职以後, 就应该要重新办理版主选举呀 怎麽小组长犯了这个一样的毛病, 没有看各版的版规, 却私自授予特权给一个已经不是版主的人, 叫他推荐继任的版主人选呢?? 他辞职在先, 已经失去版主身份, 而且现在也不是要找版副呀.... 就算他今天他要找版副, 那他必须本身是要有版主的身份呀... 小组长是依据哪一条规定授予他特权的呢? 但是今天的事实是: "版主"已经不是版主, 当他辞掉版主的那时候..他就不是了 版面等於是无版主状态. 那组务只能找人暂时管理版面呀.. 这个暂时管理版面的人,因为是非常时期处理版务的人, 我们就先称他是"非常版主"好了 那这个人的权限到哪里呢? 小组长哪, 看两岸版的公告就知道了呀: (z-4-14) [公告] 板主选举办法 第二条 板主可任命两名副板主及其他若干板务管理人员，若板主於任期内 出缺，则由副板主继任。 版主也没了,版副又消失, 所以实际的状况等於是"看板无版主", 对吧? 那麽这时候小组长选出来的"非常版主",应该属於看守的性质吧? 所以非常版主他应该只能依据公告里头的第五条以下的东西, "协助这个版产生新版主" 等新版主产生以後, 这个由小组长任命的"非常版主"就应该要退位了.. 第五条 板主候选人可自行参选或由乡老会会员提名，若经十名乡老会会员 连署同意，即由板主公告为正式之板主候选人。 第六条 板主候选人有提出政见之义务。 所以我们在这里应该要厘清一点问题的症结就是说, 非常版主,他的任务还有职权,应该仅限於:依据版规协助新版主的产生. 还有一件很重要的事, 就是 非常版主, 在这个看守任期中,有没有权力说:"暂时冻结选举罢免版主方式"呢? 依据版规来说, 他是没有这个权力的. 因为, 我们看下面的规定吧... 第三条 新板主上任後，除违规管理办法需经适当程序修改，其余板规均可 自行重新订定调整。 版规的一切规定, 只有经过选举的"新版主"才有资格修改或调整呀 现在的"非常版主", 他只具有"看守版主"的性质, 并不是新版主! 他的任务就是:依据版规, 协助两岸版"选出"一个新版主, 而不是像现在, 非常版主说"与mafa讨论的结果是暂时冻结版主选举方式" 然後就冻结版规了... 这样做是不对的哪! 这就像一个看守内阁, 不但做出重大决策, 冻结国家的宪法, 而且还为这个国家用"遴选"的方式找了一个三权合一的新总统哪! 这样的作法是不对滴... 我重复再讲一次, 就是说, 非常版主, 他非但不能废掉版规, 他更要忠实依据版规,协助新版主的产生. 等新版主产生之後, 新版主他才能废掉版规呀! 说了这麽多,这个版的问题呀, 其实出在两个互相影响的因素里头... 一个是版主, 一个是版规. 版主能不能公正执行版规, 牵涉到版规能不能被版主充分了解 除了版规能不能被充分了解以外呢, 还有就是版主的执法态度还有对版友态度的问题... 大家都知道啊, 现代的国家大多数都是采三权分立, 但是政治群组的管版却是采三权合一, 等於版主要当包公呀. 他要当县太爷, 还要自己立法当县议员, 又要当法院的法官 要三权合一, 就必须三权都要均衡, 不然就会乱的 其实这样的作法, 可以提供大家一个观察的好机会呢 为什麽当初会有革命 为什麽要三权分立 为什麽要权力之间互相制衡 在两岸版就可以看到很好的样版呢! 为了要确保县太爷不乱判, 所以县太爷自己立了版规来管理 他自己立的版规, 原则上他要遵守 然後根据版规来下判断 处理看板上的违规行为 一人兼三角 行政立法司法一把抓... 如果版主执法不公正 歪曲解释版规 或是新版主对旧版主遗留下来的大量判例还有复杂的版规没有熟读 或是没有耐心看 随便下判断 就等於版友没有信赖保护可言了 等於司法被行政吃掉... 如果新版主自己想独创一套 把旧版规放在一边不顾 这时候版规就没有办法发挥限制版主的功能了 等於立法权被行政权吃掉了 此时如果再加上版主心态有偏差, 自己执意认为某某某是"恶意的使用者", 那就等於行政权一次直接吃掉立法跟司法了 再加上传统上, 这个版的小组长都宣示"会尊重版主", 所以不太管版主的管理版面的作法 无论版主的作法是合乎版规或不合版规, 小组长基本也没时间细看,也不太对申诉案件做实质的审查, 所以不管怎麽申诉, 如果小组长都只是说"...应无介入之必要" 版主就会知道, 百分之九十九的状况, 不管版主怎麽乱管版, 小组长都不会管的... 久而久之, 对某些版主来说, 也是会食髓知味呀 对某些版主来说, 他们也会想要主张说: 小组长的"不作为"也是会对版主们产生一定程度的"信赖保护"的呢! 因为以前的小组长都不管的啊, 为什麽现在的小组长要管这麽多啊??? 我说得太远了, 话题拉回来.... 重点呢,重点就是说, 正因为版主是三权合一的职务, 对这个版的影响力很大, 所以不但版主的执法,解释版规, 立新版规, 原则上都必须要依据旧有的版规来做, 版主的产生,也必须依据旧有的规定.... 在旧有的规定没有合法地被废掉或冻结之前....我们都必须遵守他的, 不是嘛?? 至少目前还没有"真正有权废掉旧版规的人"出现,(现在的非常版主并没有权力做这件事) 然後依据合法的程序废掉旧版规以前 两岸版的版主产生方式, 似乎不宜采取现在的草率方式处理呀... 拜托拜托,...大家思考一下reader说的话的意思吧 不要扭曲他的话..."你说要废旧规是不是?好,那我就来废.." 他这篇文章的意思,应该不能让现在的"看守版主"说: 既然你reader说了, "先想办法把两岸板的规定都公告废除了再说， 不要三不五时就来说什麽板规太细无法执行之类的鬼话" 所以我就趁势把选举版主的公告给冻结了吧! 现在的看守版主们这样做是不对的....真的是不对的呀...>_<||| 这里有两个重要的问题要请小组长思考: 1. 授予特权的根据何在? 2. 看守版主有权废或冻结版规嘛? 3. 一个操版务生杀大权的版主, 在该版已经立有应该经选举产生版主的规定後, 可以让看守版主直接遴选任命嘛?? 真是的..又讲了太多的话... 就拜托你了,小组长..我知道你是一位认真的小组长滴.... ※ 引述《reader (读者)》之铭言： : ※ 引述《totorro (想祝福不知该给谁-_-)》之铭言： : : Anytime....会请另一位版主及mafa版主前来覆议..... : 所以现在是不用公告就可以不理会两岸板的板主选举办法了吗? : 所以两岸板从此不用选举板主，又变回板主推荐就算数了? : 我看过好些次 totorro 批评两岸板的板规，但我不认为这就代表 : totorro 回任就不需要受到板规的规范了。 : 当然要钻漏洞也可以钻，只是民主的倒退可以这样理所当然，也 : 实在是让我匪夷所思。 : 而法治有这麽难吗? 两岸板除了违规管理办法要投票修改之外， : 所有的规定都是板主可以随时更改或废除的，这样叫做什麽无法 : 执行板规? 觉得不合用就请随时公告废除，不要自动就当作规定 : 不存在。 : 不选举也可以，但请先公告废除选举办法，或公告说是非常时期 : 选举办法暂不适用，要不然自己钻漏洞解释这样子也合法也成。 : 想要把板规都废掉也好，但一切都请照程序来做。 : 连基本的程序正义都不想要了，谈什麽实质正义? : 我不认为没有法治素养的人，能够维护法治，只是我恳请各位， : 先想办法把两岸板的规定都公告废除了再说，不要三不五时就来 : 说什麽板规太细无法执行之类的鬼话。 : 一切重点根本不在规定的内容，而是法治的精神上，想要怎麽样 : 都可以，但照着程序来才是重点，所以在板主选举後，就还特别 : 保留十五天让新板主调整板规，结果才过两个月，现在就好像是 : 什麽都没关系了。 : totorro 的上任是属於紧急状况，不是正常程序，不思量要如何 : 补正程序回归法治，反而把不正常当成正常，这算什麽呢? : 说得不好听一点，你们这样子玩，连怎麽上台的都有问题，怎麽 : 执行板务? 而本来有选举的看板莫名奇妙地变成不选举，难道就 : 以为没人会说话没人会在乎? : 你们到底知不知道怎样做才正确啊? --

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