作者a101010555 (Alan)
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标题[其他] 安全帽使用窃盗和解金多少比较合理？
时间Mon Dec 5 16:25:13 2022
事实经过：
某晚10:30下班和朋友约在巷口碰面一起去吃宵夜，但当我骑机车抵达巷口时，才发现身上只有一顶安全帽，朋友不会骑车所以家里也没有安全帽，当下我心想都这麽晚了而且吃完宵夜就会放回来了，因此贪图方便在附近机车上随手拿了一顶半罩式安全帽给朋友戴。
半夜12点车主牵车时发现被偷就去警局报案。
半夜2:50我们吃完宵夜回到原处，但该机车已驶离，我在附近找了一圈没看到，只好把帽子放回该机车原本停放位置的前方花圃。
隔天中午车主在花圃捡回安全帽。
後续收到警方通知笔录，监视画面也有拍到我们拿、放回的画面。做完笔录後我向警方要对方的手机号码，打过去再三道歉并希望和解，对方态度一开始也很正常，说愿意和解，简单稍微赔一点钱给他就好，我说500元可以吗？对方同意。
隔天我传简讯给对方要约时间地点签和解书，但传了2封都没回，晚上打给他时却改口500元太少了，他因为这件事花了很多时间成本（自己在附近跟商家调阅监视器、跑警局笔录、给警方自己调阅的监视器画面、日後还要跑地检署），帽子也不想再戴了，我说那你要多少？对方不回答，我说那1500可以吗？对方还是拒绝，对话结束。
过了一天我传简讯再次文字致歉，说和解金2000可以吗？对方无回覆。
一个月後地检署通知调解，在调解庭上对方说他花了很多时间成本云云，犯案的人有2个（我+朋友），一人要赔他8000，共16000，调解委员问我们愿意出多少，我们说共2000，接着委员把两组人分别叫出去留下其中一组谈，委员说我们不要去想对方损失多少，而是愿意花多少钱去买这份和解书，如果没有和解，窃盗属於公诉罪，刑事方面检察官会再传唤开庭，此外对方会提告民事，即使可能索赔不到什麽，但也是要再来，总共至少还要再来法院3-4次，外加万一遇到恐龙检察官不认同本案属於使用窃盗的话会被起诉有案底。如果和解的话大概再来一次就结束了，而且不起诉
机率高。
因为这件事是我唆使朋友去拿的，虽然我没在怕，一点也不想赔这麽多，但我不好意思再让朋友为了这件事一直和我来开庭，2人每次来都要请假，所以讨论之後同意一人各赔3000共6000，最後对方也同意，接着到隔壁签和解书，结束这一回合。
虽然已告一段落，还是想问一下大家的看法：
问题：
想请问本案应该是符合使用窃盗吧？
如果没和解，不/缓起诉的机率会变得很低吗？
这位原告算不算敲竹杠狮子大开口？
大家觉得这件事和解金6000会太高吗？
先感谢各位帮 小弟/小妹 解惑或提出建议，如内容尚有不足，盼请提出需补充之处。
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1F：→ F9706026: 你觉得贵就记取教训，和解你情我愿没有合理金额。 12/05 17:08
2F：→ SiaoBen1996: 如果判拘役20天 易科罚金就两万了 12/05 17:18
3F：→ SiaoBen1996: 6000贵吗？ 不和解麻烦的是你们不是受害人 12/05 17:18
我觉得贵阿，查了相关判例没看到这麽小的案。主要是不想付这麽多给他。
4F：→ iscu: 要是我的话宁愿缴钱给政府 对方一毛钱都不要想拿 12/05 17:33
5F：→ iscu: 但是我不会偷用别人东西,也没啥机会用到就是了 12/05 17:35
6F：→ spirit119: 谁知道你是不是後来良心不安才放回去的 12/05 17:38
7F：→ spirit119: 要用8000块去赌法官的想法吗 12/05 17:38
8F：→ spirit119: 打错 6000 12/05 17:38
是猜不到，检察官也可以起诉，只是我觉得机率低。
9F：→ leptoneta: 你朋友比较倒楣 12/05 23:53
10F：→ SiaoBen1996: 判决书查 使用窃盗 再检索输入安全帽 12/06 00:51
11F：→ SiaoBen1996: 判例蛮多的啊 有无罪也有判10-20天的 12/06 00:51
12F：→ SiaoBen1996: 有案例是用完扔回原位 失主没找到就有判 12/06 00:51
13F：→ SiaoBen1996: 士林地院111年易字第141号 12/06 00:51
我也是这样查，但没找到差不多的案例，我4小时就放回去了，失主也有找到。
14F：推 badiverson: 这案例告诉我们，宁愿让警察罚也不要偷拿别人安全帽。 12/06 00:56
15F：推 SharronHuang: 宁愿叫计程车也不要偷拿 12/06 01:09
16F：推 nano5421: 看你要不要赌阿，赌不起诉就0元 12/06 01:30
17F：→ nano5421: 不小心起诉了看被判多少，然後附带民事再被告一次，刑 12/06 01:31
18F：→ nano5421: 事+民事都要赔 12/06 01:31
19F：推 nano5421: 我自己告人，如果起诉了是一定会再加钱拉 12/06 01:34
即使起诉了民事应该也赔不了多少。
20F：→ cka: 你被警察开单顶多500,搞这出累死 12/06 03:46
是阿，现在的确这样想，但当初就觉得应该没那麽倒楣。
21F：→ toyamaka: 再拿啊 12/06 07:10
你继续
22F：→ jasonyeh: 不是吧，如果是你们抵达後先把安全帽拿回去放，使用窃盗 12/06 08:00
23F：→ jasonyeh: 可能还说得过去，超过4 小时了才拿回去，说使用窃盗真的 12/06 08:01
24F：→ jasonyeh: 是笑笑。你有没有想过人家要骑车看到安全帽不见的心情， 12/06 08:02
25F：→ jasonyeh: 感觉你和解的心不甘情不愿，那当初就不要和解啊 12/06 08:04
呃，你有看内文吗?
而且事前谘询过2位律师都说有符合使用窃盗。
26F：→ dong531: 16000满合理的 12/06 09:00
27F：→ roy11111: 花6000买这破事的教训，不贵呀 12/06 09:17
28F：→ leptoneta: 律师的话能信 那到底谁会败诉 12/06 11:29
不能参考吗?按照你的逻辑律师也不该收谘询费罗?
29F：推 jasonyeh: 认定有无使用窃盗的是检察官和法官，不是律师。何况，你 12/06 11:59
30F：→ jasonyeh: 谘询的律师顶多是依照你的描述判断，检察官和法官是依照 12/06 12:00
31F：→ jasonyeh: 卷内的事证判断 12/06 12:00
32F：→ sindyevil: 报案当下确实是窃盗,你的归还是事後,不甘愿就不要和解, 12/06 13:17
33F：→ sindyevil: 另外你前面说是你拿给你朋友後面有改是教唆,你朋友也真 12/06 13:18
34F：→ sindyevil: 辛苦. 12/06 13:19
以窃盗案移送没错，有归还也是事实。不甘愿为何不能和解?我就不想再拖累朋友。
35F：→ dj7061214: 不是 你觉得多就不要付 12/06 13:21
36F：→ dj7061214: 乖乖跟他对簿公堂啊 12/06 13:21
37F：→ dj7061214: 有本事拿就要有心理准备被抓到 12/06 13:21
38F：→ dj7061214: 发这篇是希望大家回你什麽…. 12/06 13:21
希望针对我的问题讨论。
39F：推 hsinyeh: 阿你就坚持你是对的阿 是要讨论甚麽？ 12/06 14:36
40F：→ hsinyeh: 照你的说法是使用窃盗 问题是你能证明你当初真的这样想 12/06 14:37
41F：→ hsinyeh: 你拿完马上找公证人证明你只先拿走等等就放回去？ 12/06 14:37
42F：→ hsinyeh: 问题根本不是合不合理 问题是你要不要赌上法院会不会更 12/06 14:39
43F：→ hsinyeh: 惨 你不在意更惨就不要和解一毛都不给阿 12/06 14:39
希望讨论我列的问题。
44F：→ rock0807: 和解是双方合意 没有什麽合不合理 一方觉得不合理就不和 12/06 15:10
45F：→ rock0807: 解而已 12/06 15:10
46F：推 thainai: 如果是我被偷的话一定一毛都不要 宁愿给对方留前科 12/06 15:37
以本案情节我觉得不容易。
我也被偷过而且没拿回来，不过我觉得事情太小没有报案。
47F：→ sindyevil: 安全帽一顶五百换两个人有前案纪录很合理阿 12/06 16:00
请问你是检察官?来嘴的请左转谢谢。
48F：→ furio: 原PO命好，原告有回去找还有使用窃盗机会，万一原PO没找， 12/06 17:36
49F：→ furio: 等到警察找上门，安全帽不见，归还录影也覆盖了，这就 12/06 17:38
50F：→ furio: 躲不了窃盗罪了 12/06 17:38
※ 编辑: a101010555 (58.114.76.96 台湾), 12/06/2022 18:31:09
※ 编辑: a101010555 (58.114.76.96 台湾), 12/06/2022 18:41:13
51F：推 chinaeatshit: 窃盗是公诉罪 赔钱和解有机会换缓刑 你觉得6K太贵 12/06 21:08
52F：→ chinaeatshit: 那就上法院判刑关两个月就好啦 12/06 21:08
53F：→ shachitw: 你用社维法第88条下去看其实差不多啦,更何况就像调解委 12/06 22:37
54F：→ shachitw: 员说的,你要拚使用窃盗还得请假多跑好几趟,这些成本你都 12/06 22:37
55F：→ shachitw: 不用考虑进去吗? 12/06 22:38
56F：→ leptoneta: 算算自己跑完诉讼请假的损失有没有3000啊 不知在坚持啥 12/06 23:52
57F：→ toyamaka: 再拿啊 12/07 07:02
58F：推 lu0713: 支持你绝不和解 12/07 12:03
59F：推 jj89066: 绝不和解 绝对要吃前科 赞啦 12/07 16:22
60F：→ raphael1994: 时间成本低你就进去关啊 12/08 01:54
61F：推 hsinyeh: 你就去侦查庭上跟检察官说希望列你讨论的问题阿 颗颗 12/08 09:05
62F：推 T28sc: 个人见解 1.是 2.问神 3.不算 4.不会 12/08 14:48
63F：推 OAzenO: 你要提出证明无犯意才可以 不是嘴巴说说就好 12/08 18:56
64F：推 concrete2536: 监视器都拍到拿走跟放回了，窃盗不起诉，我是你就 12/08 21:53
65F：推 Godofthebutt: 绝不和解颗颗 12/08 21:53
66F：→ concrete2536: 不赔，民事侵权要钱就去告，你有本事举证你的损害 12/08 21:53
67F：→ concrete2536: 我跟你姓 12/08 21:53
68F：推 tbes: 你还真有理？呵...6000算便宜了！ 12/11 23:11
69F：推 cawba: 以鲁叔常上调解庭的经验 你这6000真的很便宜 你不要想你拿 12/12 10:47
70F：→ cawba: 走又放回而已 而是受害者报案、看监视器、去调解庭 这个时 12/12 10:48
71F：→ cawba: 间成本就值6000了 还没跟你算警察办案的时间ㄌㄟ 以前我们 12/12 10:49
72F：→ cawba: 在路上施工 有白目骑车撞进来 我方无责 公司赔他钱ㄌㄟ 所 12/12 10:50
73F：→ cawba: 以有时候就是花钱让自己不要那麽麻烦而已 12/12 10:50
74F：→ KHlawtel: 使用窃盗，跟窃盗得手後，心生不安把赃物放回，反正就是 12/12 19:39
75F：→ KHlawtel: 看法院要怎判 12/12 19:39
76F：推 ntnusleep: 不法所有意图如何认定? 12/14 08:30
77F：→ ntnusleep: 暂时借用後会返还，会认为不具不法所有意图，但是 12/14 08:31
78F：→ ntnusleep: 但是你的心态上是就算无法100%确定能还回去也无所谓 12/14 08:32
79F：→ ntnusleep: 事後弃置於原地附近，让事後对安全帽不具「所有」状态 12/14 08:33
80F：→ ntnusleep: 来归避窃盗罪之刑责 12/14 08:33
81F：→ ntnusleep: 所以初始就并非仅居於借用意图而使用， 12/14 08:34
82F：→ ntnusleep: 而是居於「所有意图」而使用， 12/14 08:35
83F：→ ntnusleep: 使用完後，以返还该物或弃置该物於原地之方式「处分」 12/14 08:36
84F：→ ntnusleep: 既然是基於不法所有意图，该当论以窃盗罪 12/14 08:37
85F：推 redbeanbread: 便宜 12/16 00:13
86F：推 starfirerex: 你偷的当下是有不法所有意图，踩这麽硬对你没好处， 12/16 08:42
87F：→ starfirerex: 不想答应那就走冗长程序最後判2至3个月拘役。 12/16 08:42
88F：推 royman127: 没差呵，反正5年以下缓刑良民证也不会列入 12/16 18:54
89F：→ km0220: 没和解要啥缓刑？矛盾喔 12/17 03:11
90F：→ jasonmoon: 这是使用窃盗还是窃盗後处分赃物，人家安全帽可是在机 12/18 01:22
91F：→ jasonmoon: 车上，你确定你有符合返还原处的使用窃盗要见吗 哈哈 12/18 01:22
92F：→ jasonmoon: 你丢在花圃安全帽依然破坏持有人原支配领域 12/18 01:24
93F：→ sindyevil: 六千是真的便宜 要感谢对方愿意给机会 也许人家也不想 12/18 23:55
94F：→ sindyevil: 跟你纠缠几个月 但是又不爽你的使用窃盗理论 你可以主 12/18 23:56
95F：→ sindyevil: 张但是对方或检察官甚至之後的法官可以不接受这论点 12/18 23:56
96F：→ sindyevil: 另外 也不要认为有数次道歉人家就一定要接受 或者说人 12/18 23:58
97F：→ sindyevil: 家愿意跟你和解就可以理所当然认为自己没做错事情 12/18 23:58
98F：→ BlueBird5566: 台湾四处都有安全帽店 去买一顶才100 12/19 07:09
99F：推 sidakite: 千万不要和解 摆明就是要敲竹杠 检察官看就知道了 12/20 17:53
100F：推 vi000246: 讲那麽多 不要和解就知道了 12/27 17:50
101F：推 potatohaha: 你的时间成本不值钱的话 当然不要和解啊 行为理亏还 09/02 02:28
102F：→ potatohaha: 振振有词就等法院判不好吗 09/02 02:28