PttLifeLaw 板


LINE

之前在询问过法院调解与仲裁 也曾因为正在面对劳资争议而回应其他人 劳资争议走了快一年, 总算在年前定案结束 希望把一些心得跟建议分享给正在面对争议的辛苦劳工们 因为我在走这条路的时候, 没有太多心得可以了解 在面对这些阶段的未知有些恐惧跟不安 希望这经验能带给正在面对劳资争议的劳工朋友一些方向 但每个人都是个案, 所以不能完全地套用! 结论几点先写在前, 後面都唠叨长文 1. 请劳工朋友一定要自己好好蒐集雇主违法证据 2. 请一定要检视自己在工作职场上的表现, 有被雇主约谈的都要留意 3. 自己的权益自己顾, 劳基法请先好好了解 4. 法令不懂的赶紧打给劳动部或亲自到劳工局询问 5. 有能力就找律师, 不要太相信自己对法律的认知, 不会省多少钱 6. 没能力的请到法扶, 同时去申请自己的所得资料跟财产清单 7. 劳动事件法已经实施2年了, 请去了解流程 8. 依照你想请求的事项到司法判决书进行查询, 看看别人败诉的原因 9. 如果你很确定自己在劳基法上站得住脚, 一定要硬起来 10.调解一定会要让步, 自己也要做好底线的规划 11.金额过高建议跟律师谈调解方案, 逼太紧没有好处 12.压力很大真的请找愿意听你诉苦的朋友吐吐苦水 (但不要奢望太多) --------- 唠叨长文开始, 请慎入 -------------- 我是部分工时的劳工, 很多时候部分工时劳工会以为没有受到劳基法的保障 事实上有的!而且都跟全时劳工一样, 只是有很多算式得依照比例不同而已 我说一下经过 我先被口头告知不用来, 然後塞给我当月薪资跟奖金 我回去看到奖金傻眼, 想到朋友曾说过这老板并没有符合劳基法规定 我才认真去查, 一查才发现部分工时被资遣也是得照一般劳工资遣的方式处理 我随即向地方政府劳工局申请调解, 并将事由简单写上 然後继续查, 原来除了资遣费, 预告工资, 还有特休以及申请失业给付 又因为调解不成立, 因此展开了诉讼之路 实际情况我不多说, 我只针对一些状况分享给劳工朋友们 我的状况分为三个阶段: 事发当下 -> 行政调解 -> 进入诉讼与调解 其他的部分我就没办法回答了 同时也请各位劳工好好了解劳基法, 经济许可付费找律师谘询 都会比你花时间可能还错误解读以致没有胜算来的值得 【事发当下】 被告知不用来, 如果雇主没有依劳基法告知, 那解读就很复杂 (口头的也可以, 但如果对方後来反驳也要小心应对) 我经历的简单分两种: 1.只想要资遣费这类的 -> 劳工可以主张第14条, 比较快 2.想要继续工作或有时间能力跟对方耗的 -> 用民法487条以"雇佣关系存在"的方式诉讼 这部分需要确认的是, 雇主是否非法解雇在先 这里劳工一定要先行对照劳基法第12条的惩戒性解雇条款 你老板是否曾经有跟你沟通过你工作的表现, 希望你改善的地方? 若有line之类的截图 那都要注意是否有达到劳基法第12条的要件, 还有是否超过30天除斥期 即便你都觉得很轻微, 也请勿大意, 因为後续都有可能为这个争执 另外, 是否有录音或是书面资料? 你认为是非法解雇就万万不可签自愿离职 我比较有优势的是对方当下就结清薪资, 就可认定是已经被解雇 然後当下到劳工局申请调解的时候有写到原本约定工作的条件跟经过 我有特别写道对方是口头告知不适任, 我要求请求资遣费跟预告工资 - 请鼓起勇气对你的雇主说"不" - (後面会说原因) 解雇你, 你也想走, 但雇主不当场给薪水的, 向劳工局检举 即便雇主说他们发薪日是几号, 被解雇的当下劳工有权利说"不" 你一定要说不同意在先, 然後直接去劳工局检举 (硬起来) 因为当场说不他不要也是要拖, 与其让他拖不如先行检举处理 法源依据:劳基法施行细则第9条 如果你被雇主非法资遣, 即没有正当理由与法条依据, 而还想争取工作的人 一样请向雇主说"不"且立即向劳工局检举, 并说明对方违法解雇, 你愿意继续提供劳务 不过愿意提供劳务之主张, 是劳工的责任, 若是本身就有放烂的心态 也有可能被委员或是法官否定你继续提供劳务的意愿喔 怎麽做可能找律师会比较好, 在台湾司法上讲求的是实务证据 一二审为事实审, 三审只检核二审是否有违反法律之意, 不看事实 为何要大家说不, 因为我在开调解委员会的时候被检讨了 劳动组委员跟我说:他违法解雇的时候你当下可以说不啊 所以我现在先跟大家说能拒绝的要拒绝, 免得到时候开调解委员会会想气到骂人 【要行政调解吗?】 开劳工局的行政调解好还是法院的调解? 因为109年劳动事件法上路, 劳资争议问题可直接向劳工所在地的法院提出 劳动事件法缩短了一些距离 (吗?) 让劳资争议问题可进快解决 (也没错) 我查过判决书, 109年以前的劳动判决真的动辄1年, 最长的有看到3年的 各位劳工们也要想想, 你有时间跟那些人耗吗? 我是觉得劳工局行政调解先走再走法院也有好处 因为劳工局的行政调解基本上也可以让自己意识到有可能没有胜算的状态 这上法院没有比较好 , 而且行政调解委员当下的建议也会是一个依据 这过程我满快的, 从申请到调解不到两周 如果行政调解不成立, 一来雇主会先被劳工局检查, 二来你可速速致电到法扶预约 法扶预约交案 -> 约谈 -> 决议, 时间也是不久, 我大概2周就完成了程序有律师接案 没办法申请法扶律师的请不要问我 @@" 因为那是法扶规定的, 问我没用... 在申请法扶的同时, 若有符合失业给付资格的朋友也可以同时进行 我是因为雇主没有投保, 我去劳工保险局查才知道, 以为可以不用去跑认定这一趟 法扶律师是有建议有跑认定跟申请被驳回的函, 才好要求对方支付赔偿 110年台南地方法院有个判决是劳工已知自己权益受损而没有去申请 法官还是判决雇主应照实赔偿,不过这个是地方法院判决不是最高 要以这个判决案例向法官争取真的要赌看看法官的 "自由心证" 申请到法扶律师, 请劳工有任何证据资料都要尽可能地提出 不然律师只能听你有利的来判定要怎麽进行, 万一有任何疑似不利的证据没有提供 律师也不是神仙, 不要要求律师把真的错得说成对的 会这样说是因为我也花时间看各种判决, 被法院驳回的原因很多都是雇主有明确的证据 都跟第12条的内容很有关系, 所以也希望劳工要争取权益以先 真的要好好检视一下自己在工作上的状况 【进入诉讼】 是由法扶律师帮我写状纸递案的,所以我也不会写状纸, 不要问我 QQ 不过法扶律师还是会请你先好好看一下, 同意了再签名就可以递交 我的状况是递交後法院开准备庭, 然後法官希望我们再调解看看 这时候可以选择, 没有强迫要求, 而且有行政调解过的本来就可以不用再调解 但是!!! 如果你不想拖太久, 不要诉讼, 先请法扶律师申请劳动事件法的调解 我从递案到准备庭等了3个月, 再到开庭又等了4个月的时间 详细我不多说, 我正在研究怎样可以告到司法院去 不过正常程序来说调解会更快更有效是真的, 有效的话...我後面再讲 由於递案之前我已经研究对方确确实实违法的条例条款 我也认真的计算自己的薪资跟求偿, 但怎麽算都没有人资专业的厉害 递案前跟之後金额差距也有一段, 有高一点也是好, 不然调解多半都是要被砍的 我的法扶律师大概也是被我烦到, 中间一些插曲很不愉快 在此请各位劳工朋友, 要硬起来而不要吵 (我就是吵了) 一来是法官在失业给付的申请认知有误, 二来我的律师不知道为什麽被他牵着走 第一次开辩论庭的时候差点被法官现场以标的金额一半不到的条件和解 要不是我赶紧制止, 说让专业的来转走调解, 不然花那些时间都是白费的 辩论庭当下结束我向律师讨论的时候他还在那边鬼打墙 进入调解的时候我又再把金额调高了一次 原因是对方违反一例一休原则, 工资也未按分钟确实计算 还好有人资专业帮忙, 依法调整若比较高, 调解也好谈 调解的本身就是期待大家各有让步, 双方愿意接受条件, 好让事情圆满 所以如果像我调解前一样死要争取到最大权益, 那请乖乖作好继续延长的心理准备 调解其实是心理战的一种, 委员跟法官都有既定的看法, 你跟雇主也都有 大家都要在这场会议中达到一个最终目的:和解 要小心的是, 如果委员们对於你的请求有质疑或是其他的看法 一定要对法条反覆对照跟查看相对应的条件, 并提出其依据 能说服他们就胜算更大 因为一但不成立, 法官还是会依照调解内容跟委员建议来判决 你需要确定的是委员们对於你的请求跟看法是同意的 我调解的时候大暴走, 虽然我还是对的 但是就是完全没想要冷静, 只想一直对他们开枪 有律师的好处就是, 他会冷静帮你跟委员沟通, 并且确实地说出法条依据 而金额的确被砍了, 但是也没有让我最初的请求差很多 我也考量对方是小生意, 一次给付压力很大, 於是先请对方支付一半後面分期 也如愿以偿的结束了这段过程 感谢大家收看 (下台一鞠躬) --



※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 111.185.114.19 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PttLifeLaw/M.1642136318.A.ACC.html ※ 编辑: furuuchitw (111.185.114.19 台湾), 01/14/2022 13:01:41
1F:推 windswith68: 网路上一堆和解签分期後拿不到钱的,突然很担心你拿 01/14 18:38
2F:→ windswith68: 不拿得到全部…… 01/14 18:38
3F:→ furuuchitw: 我看到的都是私下跟公司签的,我已经让对方一个月负担 01/14 22:10
4F:→ furuuchitw: 不到1.5w, 他每个月几乎有近10万的净利,而且还分6期 01/14 22:10
5F:→ furuuchitw: 因为最後有附注一期迟缴等同直接缴全额(法庭调解书上 01/14 22:11
6F:→ furuuchitw: 他爱继续违法那就让他继续,我也可以违约再去检举他 01/14 22:12
7F:推 kazami1110: 看到你有好的结果替你开心 我还在打仗中 01/15 00:45
8F:推 kazami1110: 然後建议发在工作板比较有人看到 01/15 01:04







like.gif 您可能会有兴趣的文章
icon.png[问题/行为] 猫晚上进房间会不会有憋尿问题
icon.pngRe: [闲聊] 选了错误的女孩成为魔法少女 XDDDDDDDDDD
icon.png[正妹] 瑞典 一张
icon.png[心得] EMS高领长版毛衣.墨小楼MC1002
icon.png[分享] 丹龙隔热纸GE55+33+22
icon.png[问题] 清洗洗衣机
icon.png[寻物] 窗台下的空间
icon.png[闲聊] 双极の女神1 木魔爵
icon.png[售车] 新竹 1997 march 1297cc 白色 四门
icon.png[讨论] 能从照片感受到摄影者心情吗
icon.png[狂贺] 贺贺贺贺 贺!岛村卯月!总选举NO.1
icon.png[难过] 羡慕白皮肤的女生
icon.png阅读文章
icon.png[黑特]
icon.png[问题] SBK S1安装於安全帽位置
icon.png[分享] 旧woo100绝版开箱!!
icon.pngRe: [无言] 关於小包卫生纸
icon.png[开箱] E5-2683V3 RX480Strix 快睿C1 简单测试
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 执行者16PT
icon.png[售车] 1999年Virage iO 1.8EXi
icon.png[心得] 挑战33 LV10 狮子座pt solo
icon.png[闲聊] 手把手教你不被桶之新手主购教学
icon.png[分享] Civic Type R 量产版官方照无预警流出
icon.png[售车] Golf 4 2.0 银色 自排
icon.png[出售] Graco提篮汽座(有底座)2000元诚可议
icon.png[问题] 请问补牙材质掉了还能再补吗?(台中半年内
icon.png[问题] 44th 单曲 生写竟然都给重复的啊啊!
icon.png[心得] 华南红卡/icash 核卡
icon.png[问题] 拔牙矫正这样正常吗
icon.png[赠送] 老莫高业 初业 102年版
icon.png[情报] 三大行动支付 本季掀战火
icon.png[宝宝] 博客来Amos水蜡笔5/1特价五折
icon.pngRe: [心得] 新鲜人一些面试分享
icon.png[心得] 苍の海贼龙 地狱 麒麟25PT
icon.pngRe: [闲聊] (君の名は。雷慎入) 君名二创漫画翻译
icon.pngRe: [闲聊] OGN中场影片:失踪人口局 (英文字幕)
icon.png[问题] 台湾大哥大4G讯号差
icon.png[出售] [全国]全新千寻侘草LED灯, 水草

请输入看板名称,例如:Boy-Girl站内搜寻

TOP