作者yoga201 (洗洗睡)
看板PttLifeLaw
标题新房东不承认合约
时间Tue Dec 24 23:11:28 2019
最近家人面临到租屋问题
目前住的地方换了新房东
而新房东不承认租房合约
一开始 跟旧房东签第一份合约
後来因为觉得地点不错
加上一些因素 所以签了第二份合约
第二份合约因为有加长租屋时间
所以有了折扣
最近租屋地换了新房东 （房子所有权易主），
要与新房东签新合约
我们这边希望以现有合约重签
新房东直接不承认第二份合约，
还跟家人说要告她伪造文书（满脸问号）
因为新房东态度很强硬，所以无签成任何合约
问题一：新房东可以无视既有合约吗？
新房东坚持第二份合约无效
问题二：如果新房东换锁，造成房客无法自由出入，能做出哪些救济行动？
问题三：如果後天带钱过去，对方不收钱，也不给锁，可以当下先做哪些行动？ 报警？
问题四：目前新房东坚持未签新合约，就不收租金，房东能因此说房客未缴租金，请房客
搬走吗？ （依照新房东个性，大概会在搬走时候，再叫家人把未交的租金交出来）
问题五：旧房东说租屋法律有做修正，
说房东/房客只要在不想续租时，
提早一个月告知对方，
就可以无视租屋契约约定期间请对方搬走/或不承租...
有点怕新房东用这招，
虽然我查不到有相关修正，有高手听过这个修正吗？
请各位高手帮忙解答
--
1F：→ blackfeather: google 买卖不破租赁、房东换锁12/25 01:06
2F：→ blackfeather: 提前一个月告知这条，可以看契约提前解约有没有罚一12/25 01:07
3F：→ blackfeather: 个月租金之类的 12/25 01:08
4F：→ yesohya: 强制12/25 01:18
5F：推 iscu: 1.当然是以後来签的为主 12/25 06:58
6F：→ iscu: 2.这个恐怕触犯强制罪。先跟房东说换锁就是触法一定会报警提 12/25 06:59
7F：→ iscu: 告12/25 07:00
8F：推 iscu: 3.清偿提存。自己google一下12/25 07:03
9F：→ iscu: 5.没有约定违约条件那就是你跟新房东可以自行约定，任何一方12/25 07:11
10F：→ iscu: 不同意就不能违约才是。12/25 07:11
11F：推 iscu: 现在就是告知对方锁门一定会提告 叫他去查清楚。 真的换锁了12/25 07:14
12F：→ iscu: 那就不要客气了12/25 07:14
13F：→ a9301040: 买卖不破租赁，他换锁有刑事问题，找警察来处理12/25 08:11
14F：→ iscu: 他换锁他会很麻烦...他应该会比你更囧12/25 09:31
15F：推 k1230588: 换锁更好谈 直接从民事变刑事12/25 10:10
16F：→ bluedolphin: 上面都说了 不过在旧约到期前你们该找新房子租了12/25 10:21
17F：推 DaveLu: 记得先拍下目前锁头,在房间留下摄影机,换锁可以不进房间12/25 10:54
18F：→ DaveLu: 这就厉害了12/25 10:55
19F：→ yoga201: 房东是更换一楼出入口的锁，不是房间的，所以不会进到12/25 12:02
20F：→ yoga201: 房间12/25 12:02
21F：推 KHlawtel: 更换一楼出入口的门锁仍然有可能涉及刑事责任，你看要12/25 12:21
22F：→ KHlawtel: 自己处理还是付费找律师处理，两者皆可 12/25 12:21
23F：→ yesohya: 确定进不去就可以先去提告了12/25 13:03
24F：→ iscu: 到时候提告记得留下对方不给你的证据 避免对方声称联络不上12/25 14:10
25F：→ bluedolphin: 再要一次(录音) 仲介坚持不给那就是报警提告 12/25 15:28
26F：推 bluedolphin: ^导致你今天进不了家门12/25 15:29
28F：→ bluedolphin: 这篇可以参考 12/25 15:32
29F：→ bluedolphin: 照你说法你跟(前)房东是定期租约12/25 15:33
30F：→ bluedolphin: 现任房东没有正当理由不能修改或任意提前解约12/25 15:33
31F：推 KKyosuke: 不需要重签啊..12/25 18:19
32F：推 tina3: 买卖不破租赁，他不能专业一点吗？最起码法条要看12/25 20:20
他知道阿 感觉对方抱着平常人不会想生事 会跟他妥协的心态吧
已经做好下班进不了门的心理准备
凌晨下班 外面很冷阿
希望协商会有新结果
依照之前沟通新房东能接受的底线是 房租可以照第二份合约 但租期要缩短半年
(对方表示:大家各退一步吧)
虽然我不知道他退哪一步就是了
33F：推 iscu: 可以说一下合约差别吗？跟本案无关可以不回12/25 22:10
内文有大概写，详细就是租期多了几个月，月租少200元(常见的租一定期间 可以争取到
的小折扣)
觉得对方比较想要赶快让我们搬走， 不是那少几百元的房租
(而我们觉得搬家很麻烦 不想提早)
34F：推 jchin: 小弟想请教个题外话, 如果和前房东签约时, 已经将买卖可破 12/26 05:18
35F：→ jchin: 租赁, 写明在租约中了, 那这样的租约有效吗? 12/26 05:19
36F：→ yesohya: 有 12/26 09:07
37F：→ yoga201: 现在有新问题，如果房东说没空 改协调时间，结果房客因 12/26 10:39
38F：→ yoga201: 有事无法配合，导致没签新合约（同时没拿到钥匙），晚上 12/26 10:39
39F：→ yoga201: 被关在外面，房东有犯强制吗？ 12/26 10:39
40F：→ yoga201: 房东是否可主张因为房客原因，故导致钥匙没顺利给予 12/26 10:42
41F：推 windswith68: 房东换锁错在先吧……12/26 10:53
42F：→ bluedolphin: 他没空 那他要给房客钥匙 要不然你们就直接报警12/26 11:26
43F：→ yesohya: 正常警察一定知道不能换锁 在门口报警 请警察叫他一次12/26 11:40
44F：→ yesohya: 搞不好她就被吓到事情就解决了 有时後只是无知者无惧12/26 11:41
45F：→ yesohya: 知道後会吓得半死12/26 11:41
46F：推 k1230588: 提醒：所有对话记得录音12/26 11:44
47F：→ yoga201: 更正，房东表示没换锁。有其他房客的钥匙能用，房东说回12/26 14:12
48F：→ yoga201: 再找人修门12/26 14:12
49F：→ yoga201: 门锁是用感应的，我怎觉得我能预测晚上会发生啥事12/26 14:13
50F：→ yoga201: 希望不要成真12/26 14:15
51F：→ iscu: 不要请房客开门 直接成立强制罪12/26 15:52
52F：→ a9301040: 直接报警啦12/26 20:08
53F：推 yesohya: 那是因为你告了她就要做事阿 XD 12/27 00:05
54F：推 iscu: 先打110报案。一般警察会吃案 12/27 00:20
55F：推 KKyosuke: 让你不能进门就是强制啊.. 12/27 08:16
56F：→ KKyosuke: 警察这个就是想要减案的话术而已 12/27 08:17
57F：→ KKyosuke: 只要不是捏造事实故意害人乱告 诬告是不会成立的12/27 08:17
58F：→ KKyosuke: 告错不等於诬告 警察只要拿诬告出来就是他在唬烂12/27 08:17
59F：推 k1230588: 说真的啦 警察就只是想压案 你就坚持告就好 难不成这边 12/27 12:37
60F：→ k1230588: 这麽多法律从业者还没那些只想少一点工作量的警察专业？ 12/27 12:37
61F：推 yesohya: 你去买本刑分教科书 把强暴定义圈起来给警察看 12/27 14:29
62F：→ yesohya: 门锁车锁是间接强暴常见的解释例子仔细找可以找到刚好打 12/27 14:31
63F：→ yesohya: 脸警察说法的教科书 12/27 14:31
64F：→ yesohya: 不然你到司法院裁判书查询系统找有罪判决更能打脸警察 12/27 14:33
65F：→ yesohya: 是你要提告才能找没错啊 问题就是你没当场坚决提告啊= = 12/27 14:34
66F：→ jacvky: 哪个派出所的警察? 摆明欠电 12/27 14:53
67F：推 Yyyyyy: 很多警察都这样啦 要嘛说服你别报案 要嘛叫你备案 12/27 16:23
68F：→ bluedolphin: 直接提告 警察只是不想做事而已 12/27 17:47
69F：→ bluedolphin: 另外警察提诬告只是吓你而已 你并没有捏造伪造虚构 12/27 17:49
70F：→ bluedolphin: 的事实 一切照实陈述 即使房东行为被判不构成强制 12/27 17:50
71F：→ bluedolphin: 你也没有诬告的问题 12/27 17:50
72F：→ bluedolphin: 你们身为租客 立场很好 违反合约的是房东不是你们 12/27 17:55
73F：→ bluedolphin: 即使要搬离 也不需要如此弱势 12/27 17:55
74F：→ bluedolphin: 不过你现在主要的问题是要让你家人也了解这一点 12/27 17:56
75F：→ bluedolphin: 稳定他们的心才能跟房东争取应有的权益 12/27 17:56
先整理昨天晚上发生的事
真的被锁在外面，後来就打110
警察: 这个只是单纯民事，而且就是因为你们没缴房租，所以 (被我打断)
我: 不是我们不缴房租，而是对方不收，而且就算我们没缴房租，也是要两个月没缴
经过合法程序才可以中止合约，不是这样换锁
警察:那你现在?
我:能否帮忙联络房东
警察: 不行，不告=没有笔录=立场不足以打给房东
我:那就只能提告强制了，不然我们也没办法连络房东
後来去派出所，警察听完叙述
警察:这不算强制，强制要强迫/胁迫之实，顶多可能跟违反妨碍自由沾一点边
我:为何不算强制?
警察:只是换锁而已，哪个行为有强迫/胁迫?你告诉我，对方哪个行为违反刑法304了
(警察反问我时，我真的答不出来..毕竟不是法律专业的...)
而且你告了，对方也可能反告你诬告
我跟警察就一直在强制这话题回圈很久
警察:你们想清楚，如果你们要告我就受理
最後因为太晚了+家长听完警察话，还是会担心，所以就决定先不提告，回去再商量
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目前，大家留言我都看完了，也与家人讨论我们家最能接受的方案，感谢大家拨空协助。
76F：推 iscu: 警察都说了：你们要 我就受理。 12/27 19:43
77F：→ iscu: 那为何还不告。这样直接简单 你在那边托着反而把事情弄得更 12/27 19:44
78F：→ iscu: 复杂。难不成警察跟你说告不成会被告诬告来骗退你？ 12/27 19:44
因为警察很坚定说那不是强制
加上我也答不出来，换锁哪里符合强迫/胁迫
警察有提到诬告，所以觉得要再准备充足一点，再来做决定
79F：→ corlachang: 照原PO叙述，报警时应该直接说房东卖房子，被新房东锁 12/27 19:58
80F：→ corlachang: 在外面，把买卖不破租约直接祭出来。警察直觉租赁纠纷 12/27 20:00
81F：→ corlachang: 以为你跟房东结怨在互掐。不知道有否把这缘由说明白 12/27 20:02
没有说买卖不破租约这个词
但有说原定合约还没结束，房东不能随意换锁，阻止房客进出
至於警察有没有了解就不知道了
※ 编辑: yoga201 (111.242.95.105 台湾), 12/27/2019 20:09:43
82F：→ corlachang: 那重新报案时把这当主要供词吧，契约啥都带好正本要留 12/27 20:15
83F：→ corlachang: 有要就给影本。因为只看你叙述，这警察很像以为你没缴 12/27 20:16
84F：→ corlachang: 房租被房东换锁，虽然这也是违法，不过真是如此，警察 12/27 20:17
85F：→ corlachang: 多半倾向自己调解，而你可能不知觉有呛他，他火上来 12/27 20:18
86F：→ corlachang: 程序啥也不管了。 12/27 20:18
87F：推 hopecoming: 我就知道这些警察喔... 01/01 14:40