作者JustSad (职业被告)
看板PttLifeLaw
标题Re: [消费] 请店家评估冷气候不冷之延伸多项问题
时间Fri Sep 6 14:26:34 2019
※ 引述《Etsuko0425 (人土土宀八八口)》之铭言：
: 事实经过：
: 我买的东西是冷气
: 中间过程比较复杂
我不太懂你们的思考逻辑与原因。
但冷气空调、冰箱、贵重家电，这类需要品质、安装、维修，一分钱一分货影响售後服务。
讲白一点。
空机成本都一样，为何能卖的比经销商、盘商、空调行还便宜？
羊毛出在羊身上，如果不是合理原因……
就一定是商品本身、卖家、品质或售後服务有问题。
: 最简单来说就是
: 1.付费请空调行到府评估所需的冷气吨数
: 2.空调行表示因为他们没有刷卡机所以只能藉由Y拍的卖场刷卡
: 会开设Y拍给我刷卡(买家自负卖场刷卡手续费，这部分有违反奇摩规范)
: 在下单前也有再次询问请空调行跟师傅确认下单的型号是否正确
: 空调行再回覆我的时候已经是以下单的型号去计算金额
: 3.安装之後依照师傅指示开到最低温16测试
: 只降温到28度觉得不凉
: 当天就有在LINE反应
: 4.空调行事後才回覆要再更换大2~3级冷气
: 原本装的冷气只愿意扣掉安装费後再打七折回收(退的价钱是售价的六折)
: 後续沟通空调行只愿派人来检测
: 对於他们估错吨数没有要做任何处理
: 後来也有请原厂开证明说要凉的话就是要换大一级的冷气(虽然原厂说明无法当直接证明
: 但我还是想办法得到是该原厂开的证据)
: 星期一消保官调解时
: 卖家只愿退机器的价钱(此价钱原厂愿意退给空调行)与我原先支付刷卡的手续费
: 空调行在调解时有发一张声明书说是我自由意志选购
: 并非空调行强迫我购买
: 所以没有退货退款的理由
: 当初我有向原厂报修想请原厂来看是不是新品瑕疵
: 因为空调行内部沟通不善然後擅自取消我的报修单
: 害我那天在家里白等
: 打电话去询问还被态度不好的回应
以上除了1，我还以为是我十几年前在中国遇到的故事重演。
如果没付费，评估才是自行认赔。
付费评估，评估错误的造成的损失不是评估者负担，请问付费评估是付心酸的吗？
而且既然已经付费评估，自然等同他们推荐推销。
不管是不是没强迫，温度不凉是事实、付费评估落漆是事实，与预期不符还落差本就可退。
: 这部分我有在GOOGLE上面留1星评价针对空调行擅自取消我的报修单与老板态度不好的回
: 应
这一段我特别分开回应。
与本板关系小，但与你错误认知关系大。
如果我们协调没结果、或者我们的互动关系已经结束，你留一星负评无所谓。
我们还在协调中、还没谈妥，即使我的态度再差，你先留一星负评想玩死自己吗？
我处理不好，你可能留负评，我才需要加码努力弥补你吧？
我还没处理，你已经留一星，为何我还要积极弥补满足你？
你觉得我摆烂没关系，为何要把自己的底牌亮出来？
你都亮底牌说要给我死，为何我还要奉承巴结你呢？
: 对於老板没有道歉与取消原厂维修单的处理能力不足以及跳针式的客服回覆做留言
: 空调行声明书说我情绪羞辱店家还有评价已造成他们商誉与营运上的损失
: 对於我在网路上刊登不实言论要提出妨害名誉
只要你没义气用事添加不必要的形容词或脏话就不会。
但从行文看来你可能有，建议先删文。
: 调解失败後有法院写消费诉讼要解除购买契约
: 问题：
: 1.因事前已先付费请店家来家里评估也选用他们建议的吨数冷气，但冷气这商品就算在网
: 路上下单也会因为经过使用测试而无法退货，这样只能自己承担就算请店家来评估後也买
: 到不凉冷气的风险吗?
看不懂你这一题。
我猜你指的是你没正常下单，但你觉得你跟正常下单的人一样，测试完就要自负风险？
我没用过奇摩购物，我用的是虾皮，而且我使用前已经听闻很多私下交易衍生问题。
所以我不会绕开购物平台，即使特殊条件也是会找平台沟通、或跟卖家回平台交易。
我连超过监赏期且已经我按确认付款的商品，後来发现真的有瑕疵+卖家对话+卖家封锁我。
平台还是照样退我全部费用+运费。
你自己不走正常流程，正常流程的试用期或确认付款是一回事。
但一定要使用才能发现的问题，或产品本身就不符、瑕疵，还是一样能退换。
: 2.因为向店家反应不凉的问题，店家在装完冷气後才提出需要更换大台冷气的说法，对於
: 事前已先请店家评估的我不能接受，我能朝哪个方向主张?
我觉得你可以告他诈欺。
这是我当年在中国遇到的诈骗惯用模式，没想到现在台湾还是有人中招。
: 3.针对卖家擅自取消我的报修单的部分作留言，有提到对方跳针回覆我这样算妨害名誉吗
: ?家人怕惹事希望我把评价撤下来，但我目前已走消费诉讼的话，会有影响吗?
看不懂你想问什麽。
妨害名誉的问题上面已说明。
而且如果你提告对方，更该删文，免得自找麻烦白忙一场。
简单说，一般情况下，他想反咬你妨害名誉不太可能成案。
但你告他，不管他是否提告，侦查庭时他一定反咬你妨害名誉，而且可能会成立。
没有为什麽，两个都是被告比较好和解。
: 4.卖家在我下单付款之後有提供礼券要买家去给好评，请问这样有违反公平交易法吗?当
: 初也是在网路上看到他们好评很多才相信他们的专业选择购买，觉得有被评价骗的感觉，
: 礼券我没有拿，因为我留的是负评。
公平交易法你自己估狗吧= =
还好你没拿两岸人民关系条例或社会秩序维护法。
: 不好意思这件事情真的很复杂，也没想过挑了一个评价好的卖家，事前也付费请他们做评
: 估，结果装了冷气却会是这样，当初是想要买给娘家的父母吹的，从七月装到现在没办法
: 吹冷气，真的无法接受，还望版上的大大们帮忙解惑，若有更好的建议也请不吝提点我，
: 谢谢。
透过平台，一分钱一分货，想省小钱只会花更多自找麻烦。
何况你还付钱评估过！
（我跟我家人亲友，即使中国宿舍、搬家、设厂，还真没付款评估过的经验。）
--
有本事欢迎提告，不必一再重复不断的提醒我，
给我有效联络窗口，查核属实愿提供被告个资。
都这麽配合还在等什麽？赶快报案按铃申告啊！
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 175.183.94.38 (台湾)
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PttLifeLaw/M.1567751198.A.E6D.html
1F：推 KKyosuke: 现在的问题在於当初付费评估是怎麽委任的 09/06 14:37
2F：→ KKyosuke: 这个要能说清楚才有胜算 09/06 14:38
3F：→ KKyosuke: 要不然人家说是来评估如何装机付的钱只是师傅车马费就麻 09/06 14:39
4F：→ KKyosuke: 烦了 09/06 14:39
5F：推 Hermess: 对。这部份举证困难。对方来收费评估表示专业有价。但是 09/06 14:40
6F：→ Hermess: 评估错误所造成损失应该对方负责。只是对方也可以说他们 09/06 14:40
7F：→ Hermess: 原本建议大吨数。买方坚持小吨数。所以要举证对方当初的 09/06 14:40
8F：→ Hermess: 确建议错误的吨数才比较有机会。 09/06 14:40
9F：推 MELOEX: 其实这些问题只要套一下话还有机会取证 只要还没撕破脸… 09/06 14:52
10F：→ MELOEX: …嗯 如果还没撕破脸 可惜没如果 09/06 14:52
11F：推 Etsuko0425: 先谢谢大家回覆，现在思绪有点混乱，谢谢各位的提点， 09/06 15:00
12F：→ Etsuko0425: 因为当初在中坜版看到推荐後才去搜寻，发现离家里也 09/06 15:00
13F：→ Etsuko0425: 满近的，所以就先到脸书询问是否能够现场评估，店家回 09/06 15:00
14F：→ Etsuko0425: 覆要预收看场费，确认施作後可以扣除。 09/06 15:00
15F：推 Etsuko0425: 对於评价的事情，虽然与现在要求解约还钱的事情没有 09/06 15:26
16F：→ Etsuko0425: 相关，纯粹是因为对方擅自取消我的原厂维修单的还大声 09/06 15:26
17F：→ Etsuko0425: 吼我要维修自己去找原厂，与购买前和保证说有任何问题 09/06 15:26
18F：→ Etsuko0425: 找他们就好的态度良好相差甚远。是没有甚麽脏话，但 09/06 15:26
19F：→ Etsuko0425: 评论可能阅读起来的感觉会比较偏酸，当下只是觉得花 09/06 15:26
20F：→ Etsuko0425: 钱买罪受气才去留评价，谢谢大家建议，会先删除评论 09/06 15:27
21F：→ Etsuko0425: 避免模糊现在要诉讼的焦点。 09/06 15:27
22F：→ Etsuko0425: 关於网路下单，是因为他们实体没有刷卡机可以刷卡， 09/06 15:40
23F：→ Etsuko0425: 所以店家开Y拍卖场让我下单，後续是藉由平台做刷卡付 09/06 15:40
24F：→ Etsuko0425: 款的动作，不知道这样算不算网路购物？ 09/06 15:40
25F：推 KKyosuke: 照你讲的这个内容的话不算 09/06 15:50
26F：→ Etsuko0425: KK大，请问您说的内容不算是指付费评估还是网路购物? 09/06 15:57
27F：推 KKyosuke: 网路购物 09/06 16:24
28F：→ KKyosuke: 因为你只是用Y拍这个形式付款而已 09/06 16:25
29F：→ Etsuko0425: 至於店家的售价不是最便宜的，算是合理价钱，我没有特 09/06 16:54
30F：→ Etsuko0425: 别比价一定要买最低价的，只想要找专业的店家装冷气， 09/06 16:54
31F：→ Etsuko0425: 在某数字论坛看店家回覆说因为经验丰富与专业才会收 09/06 16:54
32F：→ Etsuko0425: 取看场费，还未请他们来评估的时候，有先传照片、影 09/06 16:54
33F：→ Etsuko0425: 片到LINE给他们先做初步的评估，问问题问到我都觉得 09/06 16:54
34F：→ Etsuko0425: 很不好意思了，最後请他们到现场再做一次评估，购买前 09/06 16:54
35F：→ Etsuko0425: 也有再做次确认，结果还是这种结果，谢谢大家看完我拢 09/06 16:55
36F：→ Etsuko0425: 长的回覆QQ 09/06 16:55
37F：推 taoist9999: 我只能说冷气这种，我会询问当地较佳的冷气空调行或公 09/06 19:05
38F：→ taoist9999: 司。 09/06 19:06
39F：→ taoist9999: 很多都是common sense的问题。 09/06 19:06
40F：推 taoist9999: 例如：大金官网有技术认证经销商名单： 09/06 19:11
42F：推 taoist9999: 然後你慢慢去google或是用PTT地方板去询问评价。 09/06 19:15
43F：→ Etsuko0425: 9大，我也是在地方版上看到之後，再去其他地方搜寻， 09/06 19:35
44F：→ Etsuko0425: 然後有询问原厂也是认证的经销商，所以我也是很无奈遇 09/06 19:35
45F：→ Etsuko0425: 到这种事情，只能说好评价也不一定能参考。 09/06 19:35
46F：→ JustSad: 评价可以买素人网军洗，要看负评才能稍微参考。 09/06 19:54
47F：→ JustSad: 完全零负评，不是商誉可信，可能是洗白很卖力。 09/06 19:54
48F：→ JustSad: 空调安装、保养、维修、售後服务很重要。 09/06 19:55
49F：→ JustSad: 没有认识的，不如找知名且服务据点多的。 09/06 19:56
50F：→ JustSad: 你们互动问答的内容可以提供给法院证明是他们评估。 09/06 19:59
51F：→ JustSad: 不是你不理会评估自己买低吨位，去警局报案诈欺。 09/06 20:00
52F：→ JustSad: 如果你不是住在天龙国，只能凭运气有认赔准备。 09/06 20:01
53F：→ JustSad: 消保官的部分我觉得你的消保官很混在摆烂，但无解。 09/06 20:03
54F：→ JustSad: 除非你迁户籍地或找到消保官的弱点投诉检举他。 09/06 20:04
55F：→ JustSad: 但即使你投诉成功，不代表你的案件可能翻案，没必要。 09/06 20:05
56F：→ JustSad: 如果你买的是知名厂牌，可以打去客服详述看他们能怎帮。 09/06 20:06
57F：→ JustSad: 简单说，你现在不爽的是卖家，不是冷气品牌。 09/06 20:07
58F：→ JustSad: 如果能跳过卖家或冷气品牌能帮你解决问题，也是可行。 09/06 20:07
59F：→ yesohya: 我朋友开店交给设计师评估时在契约加上了 09/06 20:16
60F：→ yesohya: 厨房各项设施全开运作下 做位区任何地点不得高於20度 09/06 20:16
61F：→ yesohya: 之类的字眼 最後调解时设计师看到有律师协同出席就投降了 09/06 20:18
62F：推 wenmilkyway: 以後原po可以先上网估一下吨数，而且家里环境/冷气 09/06 20:57
63F：→ wenmilkyway: 位置也有差 09/06 20:57
64F：→ Etsuko0425: J大，我买的是一线大品牌，而且售後服务满多人说很好 09/06 21:58
65F：→ Etsuko0425: ，原厂愿意让店家全额退机器的钱，等於店家在设备没 09/06 21:58
66F：→ Etsuko0425: 有任何损失，但店家就是要我吸收全部的安装费跟工料费 09/06 21:58
67F：→ Etsuko0425: 用，我愿意分摊剩余的金额一半，但店家却不肯。我是 09/06 21:58
68F：→ Etsuko0425: 怕诈欺告不成又被鍮z告，父母现在看到冷气就觉得难过 09/06 21:58
69F：→ Etsuko0425: 的说当初不应该让我买，我让父母享受的好意都变调了， 09/06 21:58
70F：→ Etsuko0425: 也没人赔我精神上的损失。wen大，我装的地方是客厅连 09/06 21:58
71F：→ Etsuko0425: 接餐厅的开放式空间，因为是透天有上下楼梯且楼层挑 09/06 21:58
72F：→ Etsuko0425: 高上下午都会有阳光照进来，就是很难自己评估才请他 09/06 21:58
73F：→ Etsuko0425: 们所谓的专业来。 09/06 21:58
74F：→ JustSad: 你是要换一家？ 09/06 22:56
75F：→ JustSad: 原厂愿意全额退，除非我对原厂信心全无且绝不再买。 09/06 22:57
76F：→ JustSad: 我会找原厂谈给我吨数够的，设备差额可能有折扣外。 09/06 22:58
77F：→ JustSad: 服务跟小问题，原厂一定会尽心尽力弥补消费信心。 09/06 22:59
78F：→ JustSad: 讲白一点，就是可能无卡享有VIP优惠。 09/06 23:00
79F：→ JustSad: 店家的部分，你原本就有出一半的预算与心态。 09/06 23:01
80F：→ JustSad: 原厂全额退时，原厂不会帮你，店家也不干损失。 09/06 23:01
81F：→ JustSad: 原厂已全额退，要告店家诈欺还是买原厂压，自己考虑。 09/06 23:03
82F：→ JustSad: 原厂不管是请另一组人安装，或原店家安装，都会压他。 09/06 23:03
83F：→ JustSad: 全额退=危机处理=你不算消费者贵客，不需要没事找事。 09/06 23:04
84F：→ JustSad: 买新机=新消费=你是消费者贵客，能力范围内一定处理。 09/06 23:05
85F：→ JustSad: 原厂压店家吞，是他们可以处理的能力范围吧？ 09/06 23:06
86F：→ JustSad: 另外提醒一点，我们虽然常被店家的心态言行气到。 09/06 23:15
87F：→ JustSad: 一码归一码，山水有相逢。 09/06 23:15
88F：→ JustSad: 保固维修与商誉是原厂，大小问题原厂仍会处理。 09/06 23:16
89F：→ JustSad: 讲白一点，不需要赌烂店家就迁怒拉黑原厂。 09/06 23:16
90F：→ JustSad: 例如我家是用禾联为主，台北装机没装好底盘锈蚀。 09/06 23:18
91F：→ JustSad: 主因是装机者没注意要开漏水孔，分离机就在阳台不怕漏 09/06 23:19
92F：→ JustSad: 後来又遇到禾联出包，新机保固内，原因也是装机疏忽。 09/06 23:22
93F：→ JustSad: 尔後只要禾联再有状况，就算我能自己排除一律报修XD 09/06 23:23
94F：→ JustSad: 反而禾联的人比我还希望保固期内一切平安。 09/06 23:25
95F：→ JustSad: 不需要骂装机的也不必撕破脸，禾联就会干爆他。 09/06 23:25
96F：→ taoist9999: 我家有一台是用大金，大金那个经销商「服务」不错，有 09/07 12:21
97F：→ taoist9999: 一次维修是照理是要钱，他们想一些方法，让原厂吸收。 09/07 12:21
98F：→ taoist9999: 窗型冷气可能还好，分离式冷气最好是找冷气空调行或公 09/07 12:23
99F：→ taoist9999: 司来安装，而且要注意口碑。 09/07 12:23