作者linyanhow (路边的小男孩)
看板PttLifeLaw
标题[消费] 消保法与刑法的冲突—代币换现金的疑问
时间Tue Jul 5 10:31:05 2016
事实经过:
我於同学数年前到某电子游戏场所,想玩该场所的篮球机,
便在篮球机台附近的代币兑换机以现金兑换了数枚代币。
却发现篮球机使用的是现金硬币,代币是用於场所更深入的电子游戏机台
无法用於篮球机,我与同学发现此问题,但是我们已换好几枚不想浪费
可是电子游戏机台要满18岁才得以进入使用,於是我寻找有无正在游戏的人
看他们是否愿意换取这些代币,服务人员见我们在场所中穿梭便过来处理,
告知对方我们面临的问题後,对方仅说代币无法在换回,只能想办法使用掉
并禁止我们与客人接触,称会影响到客人。
我们只好打道回府暂且将代币留下看往後如何解决。
可能因为当下未满18觉得事情暂时也没法处理吧,一放置就放置了好几年
最近整理出这些代币,想说都成年了应当可以解决,便带着代币前往该场所
经过这几年,场所也经改变过不再有篮球机台设立,只有限制级的电子游戏机台
当我在机台间穿梭找机台使用掉这些代币时候,服务人员见状便过来询问处理
在告之我状况後,服务人员不可置信的说到:在此工作已数年至少10年左右
从未听过有篮球机存在的事情,且该场所是采取会员制,非会员不得使用
满18的我应当可以申请会员了吧?但服务人员却说:我们目前没在收会员
只能从现有会员中推荐并且这些代币也可能已经不能使用於现今机台
依规定也无法将代币换回现金,请我在自行想办法,
然後禁止我与客人接触,会影响到客人。 (感觉场景象相似 呵呵)
走出场所後我便在外头已手机网路开始查如何解决,发现应该可以询问消保法
打给消保专线後,服务人员告知此状况因为确实有消费行为,建议我上网申诉
於是我回家电脑上网至消保会申请了申诉。
目前申诉流程已到第二次申诉消保官接案,通知我在近期要去开调解会。
问题:
首先,我想先请问消保法是否为民法中的特别法,假若是。
而特别法又优於普通法刑法的话,这个案例中产生的法条冲突时要如何做解释
我在网路看到篇新闻是这样
乐园代币不准兑现 消保会:违平等原则
http://news.tvbs.com.tw/old-news.html?nid=72143
其中内容:
行政院消保会也表示,代币玩不完,照例来说,业者都得要让消费者无权兑换回现金,业
者自订代币不能退钱,在定型化契约中不符合平等原则,相关单位都可以劝导或开罚。
但是电子游戏场不给代币换回现金的规定是怕触犯刑法的赌博罪
所以刑法与特别法冲突的这种状况该如何解释
鉴於调解会快要到开会时间,对方於第一次申诉时又无任何处理动作,我只能先想好
是否有较好的解决方式,目前最好的方式当然就是换回我的现金啦。
但是就有上面的问题存在。
还有针对代币有可能无法使用这点我也想提问,我找不到相关的资料
代币是否应该有年限以及限定只能使用於某分店有此规定吗
像是大鲁阁棒垒场的代币尽管颜色不同我在不同时期的分店也是成功使用了
这案例中服务人员说到代币有可能已经无法使用
是否有不对之处?
又或是各位对此案例有何建议处置也烦请不吝指教
因为部分资料都是我网路四处找来怕有问题(像是新闻制造业发的新闻有可能是假的)
觉得在此版应该能得到比较正确的法律观念所以在此处求解,有不对的观念处
烦请各位再多帮忙指正与给建议。
先感谢各位帮 小弟 解惑或提出建议,如内容尚有不足,盼请提出需补充之处。
--
※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc), 来自: 1.165.166.142
※ 文章网址: https://webptt.com/cn.aspx?n=bbs/PttLifeLaw/M.1467685867.A.23D.html
※ 编辑: linyanhow (1.165.166.142), 07/05/2016 10:40:51
1F:推 a9301040: 电子游戏场业的代币确实不能换现金 07/05 19:41
2F:→ a9301040: 一当你成功换成现金,就变成赌博罪 07/05 19:42
3F:→ a9301040: 有兴趣可以看电子游戏场业管理条例第14条规定 07/05 19:43
4F:→ a9301040: 不准你接触客人是,一但你在场内跟他人兑换成功 07/05 19:44
5F:→ a9301040: 电子游戏场本身也是有责任的 07/05 19:45
6F:→ a9301040: 最常看到的指挥侦查书,便衣乔装、兑换成功、逮捕送侦讯 07/05 19:46
7F:→ linyanhow: 感谢回应,这部分也是我最困惑之处,在查到那篇新闻前 07/05 21:00
8F:→ linyanhow: 我也是认定赌博罪存在所以对方的确无法换现金给我 07/05 21:01
9F:→ linyanhow: 但新闻中的消保会却提出与赌博罪冲突的地方:主张可退 07/05 21:03
10F:→ linyanhow: 所以便很好奇,特别法优於普通法,那赌博罪的立场怎办 07/05 21:05
11F:→ a9301040: 总之,你的做法是对的,反正找消保官是唯一的路 07/05 22:52
12F:→ a9301040: 对方是不可能把钱跟你换代币,这个法律明文规定不行 07/05 22:53
13F:→ a9301040: 电子游戏场当初就不想要让它变赌场,一律不准换代币 07/05 22:54
14F:→ a9301040: 你透过消保官,如果代币不多,看看能不能主张民法88 07/05 22:55
15F:→ a9301040: 或者消保法,但你的时效已经过了@@只能说消保官不用钱 07/05 22:55
16F:→ a9301040: 加减用 07/05 22:56
17F:→ KKyosuke: 退钱一定会变成赌博场所的...严令禁止 07/06 00:48
18F:→ KKyosuke: 游乐园没有赌博性机台(也就是没有会掉代币出来的机器)的 07/06 00:49
19F:→ KKyosuke: 话的确是有争议 07/06 00:49
20F:→ KKyosuke: 但是18X的机台通常都有 那这样这种代币就只能换奖品不 07/06 00:50
21F:→ KKyosuke: 能换现金 07/06 00:50
22F:推 KKyosuke: 至於电子游戏场业管理条例第14条 那个是指如果机器是掉 07/06 00:52
23F:→ KKyosuke: 彩票出来(就像汤姆熊之类的地方的机台) 那麽彩票不能换 07/06 00:52
24F:→ KKyosuke: 现金 跟代币是否能够可以退款的问题不太一样 07/06 00:53
25F:推 jojoSpirit: 所以你为了应该不到100元的东西演这一档.....真的吗? 07/06 02:23
26F:→ linyanhow: 看来换现金部分就丢给消保官烦恼好了,真不行就只能看 07/06 05:42
27F:→ linyanhow: 对方到时能否协调出让我使用掉这些代币的方法了 07/06 05:43
28F:→ linyanhow: 这些代币其实总价值的确大概只有100多到200左右 QQ 07/06 05:44
29F:→ linyanhow: 不过当初专线人员是指出此有明确消费纠纷事实 可去申诉 07/06 05:46
30F:→ linyanhow: 就上演这出了...我是觉得直接给我用掉代币就很简单了 07/06 05:48
31F:→ depravity: 消保官无强制力,不用烦恼大不了就坐那听你们各说各话 07/06 22:53
32F:→ depravity: 最後调解不成立而已,你该不会以为消保官跟法官一样 07/06 22:54
33F:→ depravity: 听完要做出决定吧? = = 07/06 22:54
34F:推 ForeverOrz: 这档有趣 07/07 04:09
35F:→ linyanhow: 坐旁边我也可以问问那个新闻他的看法呀QQ 07/07 10:06
36F:→ linyanhow: 消保官问问不用钱不是 XD 07/07 10:10
37F:→ linyanhow: 协调不出东西最终决定仍要到法院的话,就真的要考虑一 07/07 10:10
38F:→ linyanhow: 下为几百块要不要去了 QQ 07/07 10:10
39F:→ linyanhow: 我知道协调会基本没什麽呀~我理解为两个同学(我与对方 07/07 10:26
40F:→ linyanhow: )吵架被老师(消保官)叫去谈谈这样。 07/07 10:26
41F:→ linyanhow: 没结果就找家长(律师)请假不上班(付出金钱时间)去学校( 07/07 10:26
42F:→ linyanhow: 法院)找更高级的主任校长级别(法官)处理。这比喻不错吧 07/07 10:26
43F:→ linyanhow: ! 07/07 10:26