作者hoboks (stop号：)
看板PttLifeLaw
标题Re: [租赁] 请问房子失火发生的财物损失是房东赔还 …
时间Mon Apr 26 20:03:01 2010
这个问题很麻烦
财物的损失分成两个部份来讨论
一、房东的财产
二、其他邻居的财产
其他邻居的财产由房客来负责赔偿
麻烦的是房东的房子
若当时租赁契约没特别约定
有可能失火时 由於小孩并没有重大过失
导致无法求偿
所以还是要研究契约以及追究小孩的责任
厘清到底能不能求偿
※ 引述《stupid1 ()》之铭言：
: 事实经过：
: 有一位房客的小孩(12岁),趁大人不在家时玩火酿成火灾
: 因为是套房,所以延烧到周遭许多地方
: 包括楼上及楼下还有隔壁栋,烧坏许多管线,冷气机,窗户,及其他间套房房客的家具等等
: 且消防队灭火後大淹水造成楼下的公司部分机器毁损
: 问题：请问此情况下房子失火发生的财物损失是应该房东赔还是房客赔?
: 房东需要举证什麽吗
: 先感谢各位帮 小弟/小妹 解惑或提出建议，如内容尚有不足，盼请提出需补充之处。
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作者 yahooc (卡卡兽传说) 看板 ask
标题 [请问] 吹风机插头一直不拔会不会怎样
1F：推 eggimage:= = 建议千万别这样做..上次有人这样 结果占用一个插座..10/26 08:05
2F：推 WhatCanIDo:楼上..然後呢@@10/26 08:07
3F：推 eggimage:就少一个插座用 很不方便..10/26 08:08
4F：推 joy830:XD10/26 08:35
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※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc)
◆ From: 123.193.12.81
5F：推 hsinyeh:不只是小孩的责任吧...家属也有责任阿 04/27 00:59
先讨论房东的财产
家属的责任是法代的责任 以及因为类推224
被跟小孩的故意过失绑在一起
才再去论434重大过失的失火责任
今天失火後 发生了侵权责任(187)与契约责任(434)竞合
若两个请求权皆能主张
如此则架空434的请求权 因为侵权只要过失就要负责
不需要到重大过失 故让其只能主张434较为合理
所以法代的身分就不用讨论了 只剩下契约责任要研究
而失火的对象是小孩 首要研究的是小孩究竟有没有重大过失
再去论契约的当事人 房客 有没有因此具有重大过失 可不可以归责
这些就是我说的 很麻烦的原因
当初定契约如果没有特约排除 又刚好发生的是失火
就有很多事情要上法院争执了
而其他邻居的财产由房客来负责已如上述
原因就是因为187法代需要负责
6F：推 a386036:看怎样的套房 有些可以要死房东 04/27 01:03
7F：推 depravity:家属可能有另外一种责任 04/27 14:20
8F：→ depravity:让小孩单独在家玩火 这归责家长而非小孩 04/27 14:21
这麻烦的地方就在於法代的187责任 也是一种侵权责任
侵权人是小孩 只是推定法代监督不周 让法代被绑着去连带赔偿
除非能举证法代监督很周全了才能躲掉这条责任
第 187 条 （法定代理人之责任）
无行为能力人或限制行为能力人，不法侵害他人之权利者，以行为时有识
别能力为限，与其法定代理人连带负损害赔偿责任。行为时无识别能力者
，由其法定代理人负损害赔偿责任。
前项情形，法定代理人如其监督并未疏懈，或纵加以相当之监督，而仍不
免发生损害者，不负赔偿责任。
如不能依前二项规定受损害赔偿时，法院因被害人之声请，得斟酌行为人
及其法定代理人与被害人之经济状况，令行为人或其法定代理人为全部或
一部之损害赔偿。
前项规定，於其他之人，在无意识或精神错乱中所为之行为致第三人受损
害时，准用之。
侵权跟契约责任的竞合 就又回到此案的争议上了
如果让侵权责任无限制的主张 恐会架空434契约责任
9F：推 awanderer:契类无物不侵 不是按照这个顺序来请求吗? 04/28 08:27
10F：→ hoboks:这个顺序是王师建议的顺序 诉讼法的学者未必接受 04/28 12:51
通常请求权自由竞合的情况
应该都可以让原告自行选择要用哪个请求权
这是诉讼法上处分权主义的内涵
※ 编辑: hoboks 来自: 123.193.12.81 (04/28 12:53)
11F：→ Eventis:法院应适度阐明使当事人有诉之变更追加/反诉的机会,俾能贯 04/28 14:01
12F：→ Eventis:彻修法後扩大诉讼纷争解决一次性的旨趣..........(远目) 04/28 14:01
13F：推 newrulin:契类无物不侵它，是用负面审查吧，正面成立不排斥。 04/28 16:16
14F：→ newrulin:那也只是提供顺序不代表竞合 04/28 16:16