※ 引述《JuliaH (CherrYsh)》之铭言： : 事实经过： : 本人於民国九十七年九月份,接受某人寿业务员之要约,进入某人寿担任她女儿之助理， : 协助处理事务,并约定以每个月二万五千元做为薪资,并未提及需要负担业绩考核压力,虽然 : 没有书面签约，但口头上她已允诺是助理工作，也告知家母与舍妹是助理一职，於是我 : 积极的考取证照，并於同年的九月份考取人身保险资格後,在9月30日开始到某人寿上班， : 没想到渐渐与原先约定方式不同，直到最近我实在受不了这样的制度和方式,所以提出下列 : 几点烦请协助了解 : 问题： : 1. 原本要约者答应每个月要提供二万五千元的薪水,却未如实支付即使没有书面签约,但因 : 为信任某人寿这间大公司的业务员，就要自认倒楣一切都不算数了吗?我有受骗的感觉. ◎我先声明我的劳动法没有说很专业，仅就所知做浅略回答， 　如有错误请先进更正。 按劳动契约上，并没有要求雇主与员工间之劳动契约成立要以 书面为主，只要双方当事人口头约定亦为生效，此部分合先序 明。 查本案００与某Ａ口头约定劳动契约内容为：「００每月替某 Ａ作助理之工作，其代价为Ａ支付００每月薪资两万五千元新 台币。」而您既然主张当初与Ａ间有此约定，其效力仅存於您 与某Ａ之间，除非某Ａ在跟拟订立劳动契约时，有代表公司与 您协谈，否则两万五薪资之约定系仅存於您与某Ａ间，与公司 无涉，然就算系口头约定亦为有效，此部份可参上述说明，仅 诉讼上举证问题而已，您主张当初与Ａ之间有约定就要证明约 定存在，虽然令堂与令妹可以证明，但是还有证明力程度高低 之问题。 : 2. 我在刚进某人寿时,有签一份劳动契约,说明我每周必需要有6.5小在公司上班,所以只算 : 我们周薪6.5小时的部份工时,但事实上确是每天固定八点半到十点都是「早会时间」,早已 : 超过当初一周6.5小时的契约规定，此外还会要求我们开额外的会议,却没有额外的薪资补 : 助，难道每周6.5的工时契约是合理的吗?那为什麽请假却是以一天论呢?而不是1.3小时呢? : 显然与劳动契约规定不符. : 3. 承揽契约说我和某人寿只有承揽合作关系,某人寿对我并没有指挥监督关系,而劳动契约 : 又说我们要依照工作规则,受公司指挥监督和考核,请问这是指每周6.5小时的部份吗?但是 : 事实根本不是如此,今天主管说要加开会就要到,甚至要到外县市去，不然就要依旷职论,这 : 又合理吗? 从上述二与三之论述我推定您应该跟保险公司签订的是承揽契 约，其实我不感到很意外，因为我国保险公司对於业务员几乎 都是用承揽契约方式规避劳基法，所以契约多载明为「承揽」 而非「雇佣」！次按虽契约名义上用「承揽」，但在工作规则 上却又规定「承揽」之业务员必须听从公司之指挥监督与考核 ，而此两种规定之本质说穿了就是「雇佣」，从而可推论出您 公司其实签订的系以「承揽」为外皮，「雇佣」为骨肉之劳动 契约，此部份在通说上认为还是成立「雇佣」为主。本人也采 通说见解，实务部份参酌最高行政法院九十三年度判字第一一 七八号判决意旨所示也认为：「保险业务员应由所属公司负责 其资格之登录、训练、管理与监督，且业务员经登录後应专为 其所属公司从事保险之招揽，如因招揽行为所生之损害并由所 属公司依法负连带责任，因此保险业务员与其所属保险公司之 关系，与民法之雇佣关系较为相近，保险业务员取自所属公司 之所得，核与所得税法第十一条第一项所定律师、会计师、建 筑师、技师、医师、药师、表演人及其他以技艺自力营生者之 执行业务者之情形有别」；惟上开实务认为雇佣契约之认定系 再讨论保险业务员侵害保户权益时，才承认保险业务员与保险 公司间系成立雇佣契约而非委任契约，反之，就业务员与公司 间有纠纷，实务上仍系采「委任」契约，非「雇佣」，此论点 可参酌最高法院民事九十五年度台上字第一一七五号判决，当 然本人也无法接受实务见解，但也必须诚实告诉您目前实务看 法确实系偏向「承揽」契约。 查本案，虽您与保险公司签订系承揽契约，但因公司对您有指 挥监督与考核之权限，该契约应适用雇佣契约系为正确，而早 会时间虽一星期五天符合您与公司之六点五小时之约定，但是 就额外加开之会议如公司强迫您出席参加就视为替公司工作， 而公司应支付对等之薪资；再查如要求到外县市开会部分，应 优先察明您与公司间之劳动契约有无针对本部份作约定，若无 特别约定，则回归公司对您有指挥监督权限，您必须到外县市 开会（同上所述，本质上接近雇佣契约，则无讨论承揽契约之 必要），至於交通费之补贴，系公司与您之间私人之约定，劳 动基准法（下简称劳基法）仅针对员工因业务变动调职部分有 实务上相关判决，此部份为您与公司谈判之技巧，本人不便多 论。（本段为个人建议跟公司谈判时之诉讼主张） 回归实务看法，您与保险公司之劳动契约系为「委任」契约， 而向保险公司为登录行为仅系行政管理，并非可证明与保险公 司间有雇佣契约存在，再者公司对於业务员之指挥监督与考核 之权限，实务见解多认您有权可以拒绝，所以属於承揽契约性 质（我是假设您的承揽契约同其他家类似条款，本论点可参考 台湾台北地方法院民事97年度劳简上字第38号判决，事实与理 由，壹，四，３中段部份论述），类似案件都是类似我上段替 您主张，但多为败诉。 : 4. 现在说我业绩考核没有过,就直接调整我的劳动契约和职务,请问我一定要接受吗?难道 : 我不能选择被终雇资遣吗?怎麽可以硬要我接受其他的劳动契约呢!何况我也没有签名同意 : 呀!单位主管说：他做了二十几年,从来没有开过终止雇用证明，终雇的员工都是自己签辞 : 呈离职的，公司虽有终雇相关的规定但无终雇资遣之实，现在我要不就维持目前被调降的 : 职级只有2700元的固定薪,要不就自己辞职. : 因为我已经和主管沟通过几次，希望主管可以开立「终止雇用证明」给我，但彼此之间一 : 直无法达成共识，於是发出这封求救信,请帮帮我这刚出社会的新鲜人.为什麽我就是不能 : 选择被资遣呢?硬要用这种方式逼我自己离职,!所以在此恳请给我这个刚出社会的新鲜人法 : 律上的帮助及建议，让我可以顺利的把事情处理好,争取且维护我的权益。最後，献上十二 : 万分的谢意。 : 同上论叙，薪资部份您必须举证当初Ａ与您之约定时，Ａ有代 表公司跟您约定，才能跟公司要不足的薪资，否则就只能跟Ａ 请求赔偿。 关於「终止雇用证明」部分，保险公司回答的部分我也不意外 ，因为保险公司都认为他跟业务员成立的系「承揽」契约，非 「雇佣」契约，所以离职时无庸给您「终止雇用证明」，实务 见解亦同。 结论：从实务上判决可认定业务员与保险公司间之契约，系为 　　　承揽契约，至於管理监督与考核部份，仅系保险公司管 　　　理业务员之手段，并非可认为雇用契约。 这个案件，我花了两个小时研究实务，很抱歉没办法帮您主张 什麽，我看类似的案件似乎全部原告都败诉（均系保险业务员 请求保险公给付薪资），如果您认为您的主张有理，可以提起 民事诉讼，这是您的诉讼权，至於胜诉与否，很明显似乎难赢 ，只能期待主管机关或是最高法院有突破性见解（对於业务员 侵害保户权益部分，最高法院已经认定为用雇用契约要求公司 连带负损赔之责，此部份见解本人亦感赞同）。 以上为10/1伊媚儿到劳工局等相关单位的内容，在知会单位主管後寄送出去；今天主管要 : 求面谈，与上述业务员及其女形成三对一局面。主管”建议”若只是针对公司制度争取自 : 身权益，应该将前述进入某人寿之原因-业务员增员之部分剔除，因为会影响业务员、单位 : 及公司名誉，所以若遇询问我要附和主管(因应总公司於10/2收到劳工局信函要求处理)向 : 总公司的说明，如以下: : XX通讯处OOO请劳工局帮忙维护权益案说明 : 一、OOO引进单位经过︰ : OO是本单位A主任邻居保户的女儿，由於大学毕业在求职过程中经A主任及女儿B处长向 : OO的妈妈说明任职国泰人寿的好处、员工福利…等，增员进入单位服务於97年11工作月报 : 升（到职日970930），并说明进来公司後可以协助B处长处理事务、学习经营保险，公司有 : 财务补助1年，每个月是25000元B处长及A主任会尽力协助完成目标。 : =>由助理突变为业务；无人告知该增员专案详情如:二万五千元要达到150%业绩标准才有， : 而且每一季标准都会自动长大，并非保证薪 : 二、OO向劳工局寻求协助原因发生经过︰ : OO进入公司前全家曾向A投保并言明进来公司後A再做新业绩归还OO经手，由於刚出社会人 : 脉不足，业绩来源不稳定，处长经常予以业绩协助，由於OO 98年7、8、9三个工作月业绩 : 均挂零，经理曾多次面谈、指导并请处长协助，还是无法改善公司及於第10工作月改任， : 但OO认为自己无法胜任这份工作，又听朋友建议，可请公司以遣散方式（资遣）支领资遣 : 费及向劳工局申请每月的失业补助。 : =>公司未经过允许自动调降成只有固定薪2700元合理吗?何况单位主管说考核不过只有调降 : 职级与终雇二途，那为何不能选择终雇?又为何”选择”终雇就是自己要离职要自签辞呈? : 况且并未要求公司资遣”费”，而是要求依据劳基法-工作能力无法胜任开立终止雇用证明 : 以维护权益 : 经理已向OO说明在公司正常营运下，不可能资遣员工，无法开立「资遣证明」OO乃根据劳 : 动契约书规范，向劳工局寻求协助，申诉公司及A。 : =>那公司为何要有终雇相关条文，只是放着好看用来应付主管机关吗? : 三、目前单位早会运作时间：8︰30－9：00 收看公司新闻，9︰00－10：00业务专题及连 : 系。 : =>超过当初一周6.5小时的契约规定，此外还会要求我们开额外的会议,却没有额外的薪资 : 补助,今天主管说要加开会就要到,甚至要到外县市去，不然就要依旷职论,这又合理吗? : 四、检讨：重申以正常管道方式增员，勿用秘书、助理一职增员，并严格筛选新人品格教 : 育、公司薪津福利，务使新人正确认知、工作性质。 : =>那不就是默认当初增员不实吗 : 报告人：XX通讯处 经理C 98.10.05 日 : 目前收到县长信箱伊媚儿回信:建请向本府申请劳资争议协调（详如附件档）寄送本府劳动 : 及人力资源处俾凭协助。 : 重点是没有附件档啊>"<去电询问承办人只说申诉什麽就准备什麽资料，很快就挂断电话 : …所以我到底要准备啥呢? : 感谢各位帮 小妹 解惑或提出建议，如内容尚有不足，盼请提出需补充之处。 -- ○ ○ ◢█████◣ ○ ○ ○ ○ ██◤◤◤◤▎ ○ ○ ○ ◢█◥██⊙–⊙▏ 干你妈的!没看过人鱼啊! ██████皿█ ▄▄▄▄▄▄▄ 崖上のboyo ○ ◢█∕█◥██︶◤◤ ○ ○ ○ ▂▅▄▆▇ by Airsupply --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 140.137.231.54 ※ 编辑: ChrisBear 来自: 114.44.18.102 (10/08 01:21)