我这次试举个例子来说明好了... EX: 甲到乙的公司上班...合约签定违约金3000元...(假设一切都是合法的..毕竟这次是就预 与抵销的部份讨论)...甲从七月开始工作...乙也从七月就直接从甲的薪资预扣违约金.. 一个月扣一千...连续扣了三个月...也就是七、八、九月各被扣了1000...(这时资方手上 有劳方的三千元).....直到10月15号...甲的违约事由始发生....甲也在当日离职... 结论1: 如果法官判定违约事由成立...金额也适当...那麽预扣的三千元就可以直接主张抵销?? 这边就是小弟论及的以结果合法化非法的手段... 因为依劳基法26条..乙七、八、九月的扣一千是不合法的...可是..当违约事由成立的时 後~~法官在十月底判定甲该付3000元违约金...乙这时主张抵销..叫甲也不用给了... 反正他那边有预扣的三千块.....那26条个规定不就形同虚设?? 这种情况下...资方管劳方"事後"违约金成不成立...一定是先扣了再说~~反正不能抵销的 话..还钱就是了...资方一点损失也没有!! 所以我仍是认为...就算是得抵销的债权...预扣的行为仍不合法~~ (这边小弟忽略了行政罚...故资方若预扣...仍会受罚...且还有利息赔偿的问题!!) 结论2: 不得预扣不代表就没薪资债权...依上面的例子来说...R大是认为七、八、九月预扣的金 额如果不得预扣的话...那三千元归还给甲..乙即没有薪资债务这个意思吧? 如果是这个意思...那麽可能就漏了一个地方...就是10月1号至10月15号的薪资... 因为违约事由是在15号发生~~~甲就算在15号离职...也可以向乙要求1到15天的薪资...这 时资方一样负有薪资债务...故乙若要主张抵销...仍可以对1至15日的薪资做主张... 因此这部份..我是认为预扣是对"已届期的薪资"做预先的扣留....因为违约金的部份还未 确定...劳方的薪资已届期...故资方应尝还全部...所以...若承认得预扣的情况下...就 会变成拿不确定的债务去扣留已届期的债务...实在难谓公平.... 那为何会变成"抵销"...是因为15天本属还未届期的薪资...但是因为违约事由...甲的离 职..所以15天的薪资就会变成已届期...这时...因为违约金属已成立的债务...薪资又已 届期...两边同负已届期之债务...所以是抵销~~~ 我的想法是这个样子...不知道有没考虑到或逻辑错误的地方...就继续指教小弟罗~~ --

※ 发信站: 批踢踢实业坊(ptt.cc) ◆ From: 59.112.20.8 推 sunhappy:结论一:资方会有损失,会受到劳动基准法行政罚,只要有检举 → sunhappy:三个月一个月扣一千,劳工每个月申诉一次,资方会被罚三次. 推 Robbit1024:损失部分就是被行政罚 还有可能要迟延利息 推 jtpvl:对...有行政罚...不好意思没注意到...多谢大大提醒...囧 在与R大数次讨论之後....目前有以下之结论.... 1.预扣与抵销大致从以下标准区分...... 在金额确定前...资方所为的扣发行为...是预扣..依劳基法26条而不合法... 在金额确定後...资方所为的扣发行为...是抵销..依实务见解此乃合法... 因此...应不会有得预扣之情形... 2.以下乃R大的图表...R大详细的见解与实务上的判例在14466篇..... ┌金额确定┬地院-若非因债之性质不得抵销，资方得主张抵销。 │ └高院-同上。 └金额不确定(违约或损害未发生前或有争执)-地院、高院不得预扣-薪水给完，劳工债 权消灭，自没有抵 销之主张余地。 薪水未给完，资方 不得扣发。 ※ 编辑: jtpvl 来自: 59.112.20.86 (10/26 00:40)